Denna delen av 99 uppdateras inte längre utan har arkiverats inför framtiden som ett museum.
Här kan du läsa mer om varför.
Mac-nyheter hittar du på Macradion.com och forumet hittar du via Applebubblan.

Se över forumregler & moderation

Tråden skapades och har fått 301 svar. Det senaste inlägget skrevs .
  • Medlem
  • Thailand
  • 2008-09-25 13:24
Ursprungligen av bollman:

Kanske är det väl så att det som den stora massan inte är medveten om inte är tillåtet tillåts medan det som den stora massan är medveten om inte är tillåtet inte är tillåtet.

Sug på den meningen!!

Bollman - du träffar huvudet på spiken! Men en klurigt formulerad mening har du lyckats beskriva hur det går till i en demokrati! Besluten fattas med enkel majoritet.O:-)

Ursprungligen av Stig R:

Bollman - du träffar huvudet på spiken! Men en klurigt formulerad mening har du lyckats beskriva hur det går till i en demokrati! Besluten fattas med enkel majoritet.O:-)

I den bästa av världar ja. I praktiken fattas många beslut under påtryckningar från mäktiga lobby-organistioner. Tänk om det varken finns godtycke eller demokrati bakom 99ans policy, utan helt enkelt Apple som säger "diskutera gärna upplåsning av iPhone men stryp minsta yppande av hackintosh (annars kan ni glömma domänen mac.se etc...)"

  • Medlem
  • 2008-09-25 14:33

det som är demokratiskt i sammanhanget är ens egen möjlighet att låta bli forum man inte gillar. man är ju inte tvungen att befinna sig på forum vars policy man inte sympatiserar med.

Ursprungligen av syked:

det som är demokratiskt i sammanhanget är ens egen möjlighet att låta bli forum man inte gillar. man är ju inte tvungen att befinna sig på forum vars policy man inte sympatiserar med.

Jag förstår inte vad som är demokratiskt med det (demokrati innebär att många tvingas delta i sådant de inte gillar eftersom ännu fler har bestämt så). Men du har rätt i att det är frivilligt att befinna sig här.

  • Medlem
  • International user
  • 2008-09-25 15:16
Ursprungligen av syked:

det som är demokratiskt i sammanhanget är ens egen möjlighet att låta bli forum man inte gillar. man är ju inte tvungen att befinna sig på forum vars policy man inte sympatiserar med.

Det är väl också förenligt med demokrati att "medborgarna" har rätt att uttrycka sin åsikt om lagarna inför de styrande.

Ska jag lämna forumet för att jag inte sympatiserar med ledning/moderatorer i allt? Det vore ju som att man bara får rösta på ett parti om man delar alla deras åskiter?

Sidde, det var många frågor. Jag vet inte om det slutits något publicistiskt avtal med annonsörerna här, men jag tror att det är viktigaste för en annonsör är antalet besökare och inte att forumet är 100% rumsrent.

  • Medlem
  • 2008-09-25 15:57

i staten Sverige gäller precis det du skriver. men här är du ingen medborgare utan en användare. din konstitutionella rättighetskatalog gäller inte här. du kan jämföra det med din rätt att påverka det företag du jobbar i eller vad du vill (där gäller inte demokratiska spelregler heller). så sluta jämföra äpplen och päron, det blir liksom bara fruktsallad...

jag sa heller inte att du måste hålla med om allt utan att OM du inte håller med om något så har du rätten/möjligheten att sluta vara användare. vill du ha fler/andra rättigheter kan du ju till exempel starta ett eget forum.

  • Medlem
  • International user
  • 2008-09-25 16:11
Ursprungligen av syked:

jag sa heller inte att du måste hålla med om allt utan att OM du inte håller med om något så har du rätten/möjligheten att sluta vara användare. vill du ha fler/andra rättigheter kan du ju till exempel starta ett eget forum.

Ja, men jag har också rätt att fortsätta vara medlem samt att inte starta något eget forum. Frågan är inte särskilt viktig för mig om du fått för dig det, jag tycker bara att den är intressant att diskutera. Det är upp till mig att göra den avvägningen.

Jag HAR förstått att Björnström & co har rätt att sätta vilka regler de vill, hur godtyckliga de än må vara. Forumet är ingen demokrati, det har jag aldrig påsått, det var du som drog upp demokratiska rättigheter

  • Medlem
  • 2008-09-25 16:20
Ursprungligen av rhesus:

Ja, men jag har också rätt att fortsätta vara medlem samt att inte starta något eget forum. Frågan är inte särskilt viktig för mig om du fått för dig det, jag tycker bara att den är intressant att diskutera. Det är upp till mig att göra den avvägningen.

Jag HAR förstått att Björnström & co har rätt att sätta vilka regler de vill, hur godtyckliga de än må vara. Forumet är ingen demokrati, det har jag aldrig påsått, det var du som drog upp demokratiska rättigheter

då är vi ju helt överrens.

  • Medlem
  • 2008-09-25 16:10

och för att klarlägga säger jag inte att du bör byta forum rhesus. bara att du kan, om du vill.

  • Medlem
  • 2008-09-25 16:15

Självklart skall man uttrycka sina åsikter om forumet. Hur skall man annars kunna få det bättre?

Däremot är det inte självklart att det man själv tycker är bättre är samma sak som någon annan tycker, eller för den delen den som driver forumet.

Ibland kommer det beslut och annat kring forumet som kan ses som mindre väl valda. Berätta det! Acceptera dock att det inte är en självklarhet att forumsledningen ändrar sig, det är som sagt ingen demokrati det här.

  • Medlem
  • Hemmesdynge
  • 2008-09-26 14:06

Nja, var det inte så att Apple skulle ha del av nätleverantörens intäkter för iPhone och att det har varit en stötesten för lanseringen? I så fall åsamkar man ju Apple direkt ekonomisk skade genom att köra en hackad iPhone.

Ursprungligen av bollman:

Nja, var det inte så att Apple skulle ha del av nätleverantörens intäkter för iPhone och att det har varit en stötesten för lanseringen? I så fall åsamkar man ju Apple direkt ekonomisk skade genom att köra en hackad iPhone.

I USA, visst, men inte i Sverige (eller något annat av dom hundratals länder som iPhone 2G inte lanserades i).

Utifrån vad iPod touch kostade så tjänade Apple garanterat pengar på iPhone även utan tillskottet från AT&T. Det räcker med att jämföra priset med iPod touch som rimligen såldes med traditionella Apple-marginaler. Apples chefer kommenderade ju flera gånger den omfattande gråförsäljningen i världen (sägs att det såldes närmare halvmiljonen bara till Ryssland) med glimten i ögat och verkade inte vara så sura över det.

(Den affärsmodellen visade sig dock fungera dåligt i längden, så med iPhone 3G Apple gick över till den traditionella modellen där man kräver abonnemang direkt från början, precis som alla andra tillverkare och operatörer gör med subventionerade telefoner.)

Men det är det sista jag kommenterar det ämnet i denna tråd, för det är ju faktiskt ett stickspår.

Resonemangen ovan om varför det ena men inte det andra är tillåtet att diskutera, låter som om 99mac skulle utgöra stödtrupper till Apples marknadsavdelning. Men trådrubriker som "Död MacBook Pro" skrämmer kanske bort fler potentiella kunder än vad som skulle lockas att köra Mac OS X på en PC. De senare kommer ju ändå vilja ha en Mac när de väl haft möjlighet att testa Mac OS X ett tag på sin Dell.

Nej, lätta på de konstiga reglerna tycker jag. Visst, vissa hackintoshare är pirater, men jag tror att många är väldigt duktiga på datorer och kan tillföra 99mac mycket kunnande. Och vad tycker annonsören Apple. Jag vet inte, men jag tror som sagt att ju fler som hänger här, desto bättre valuta får de för sina annonser.

  • Medlem
  • 2008-09-26 15:56
Ursprungligen av M. Sundbom:

Visst, vissa hackintoshare är pirater, men jag tror att många är väldigt duktiga på datorer och kan tillföra 99mac mycket kunnande.

De är lika välkomna att tillföra sitt kunnande som alla andra.

Ursprungligen av Baron:

De är lika välkomna att tillföra sitt kunnande som alla andra.

Och så är vi tillbaka vid startpunkten. De är välkomna men känner sig inte välkomna eftersom deras trådar stängs för att de bryter mot en regel de inte tycker är välmotiverad varpå de startar en ny tråd om varför man inte får diskutera osv.

Nåväl, det tjänar väl inget till att diskutera detta i all oändlighet. Och varför bryr jag mig som aldrig haft varken PC eller iPhone? Iväg med mig till något forum som jag begriper!

  • Medlem
  • 2008-09-26 17:00
Ursprungligen av M. Sundbom:

Och så är vi tillbaka vid startpunkten. De är välkomna men känner sig inte välkomna eftersom deras trådar stängs för att de bryter mot en regel de inte tycker är välmotiverad varpå de startar en ny tråd om varför man inte får diskutera osv.

Nåväl, det tjänar väl inget till att diskutera detta i all oändlighet. Och varför bryr jag mig som aldrig haft varken PC eller iPhone? Iväg med mig till något forum som jag begriper!

Det var ena snarstuckna hackare som inte kan prata om annat än OSX86...

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2008-09-30 12:48

Fick ett kort inlägg i debatten om iPhone rättstavning borttaget med att det ansågs vara stötande. Min kommentar var att e -> é bara är ett Stockholmsproblem. Inte mer än så.

Blev väldigt fundersam när detta inlägg försvann och ingen kommentar om det. Vad är brukligt raderas inlägg hit och dit och den som skrev blir aldrig informerad eller?

Det är väldigt olyckligt då man kan leva i tron att man skall få ett svar men i själva verket har en moderator raderat inlägget för att denna finner ens egen humor vara provokativ.

Det gör mig ledsen att 99.se har så godtyckliga moderatorer.

Det bör tilläggas att inlägget jag kommenterade var skrivet av den moderator som sedan raderade mitt inlägg....

Frodo ex 99macare

Ursprungligen av Frodo:

Blev väldigt fundersam när detta inlägg försvann och ingen kommentar om det. Vad är brukligt raderas inlägg hit och dit och den som skrev blir aldrig informerad eller?

Det brukliga är att den moderator som raderat ett inlägg i en tråd skriver en notis i tråden om att man gjort det (gärna i kursiv stil).

Tar man bort en hel tråd är det inte lika enkelt att bara lämna en notis, då skulle förstås ett PM till trådskaparen vara det bästa, men i brist på tid kanske det inte alltid blir så.

SFGate har en intressant artikel om Flickr:s moderatorer. Kanske inte så praktiskt tillämpbart, men läsbart ändå.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2009-01-19 10:46

För att återigen dra upp EFI-X så bör det ju nämnas att det är långt ifrån olagligt.
I grund och botten är det utökat bootstöd som erbjuds i form av EFI kompatibilitet.

Se det som en specialiserad grafisk bootloader.

Att OS X går att installera mha en EFI-X dongel är sekundärt, och även det är lagligt.
Har jag köpt nånting så har jag rätten att göra vad jag vill med mitt inköp, som att t.ex. *försöka* installera OS X på en brödrost eller dator.

Jag har inte rätten att lyckas (d.v.s., jag har ingen rättslig åtgärd att ta vid om jag inte lyckas), men OM jag lyckas så är det inte olagligt, oavsett vad en EULA säger.

Se t.ex. spel eller musik som skickas ut i recensionsexemplar med en bit text som säger "får ej säljas vidare".
Om jag har skrivit under ett avtal som säger detta så kan jag ändå sälja föremålet vidare, men har då begått kontraktsbrott.
Har jag inte skrivit under något sådant avtal är det absolut inga problem, och jag får sälja eller ge bort varan.
Ännu roligare är det (som de flesta vet) med situationen kring s.k. "shrink-wrap EULA".
Mjukvaran säljs inplastad, och kan returneras förutsatt att inplastningen/plomberingen fortfarande är där. EULA visas först efter det att inplastningen är borttagen, vilket innebär att om jag inte håller med avtalet så kan jag inte returnera mjukvaran.
Detta leder till att jag inte har godkännt ett icke försvarbart "kontrakt" och att jag fortfarande har den fysiska produkten att göra vad jag vill med.

Detta kallas i USA för "First sale doctrine" alt. "Right of first sale", och jag minns för tillfället inte vad den Svenska motsvarigheten heter, men den finns.

Tidigare i tråden nämndes att jailbreak och upplåsning är OK då bl.a. Engadget, Gizmodo m.fl. disskuterar det. Dom pratar även öppet om EFI-X.
Vidare så är det värt att nämna att bolaget bakom EFI-X inte tillåter förinstallerade donglar och aktivt såg till att EFI-X USA slutade sälja datorer med dongel.

Listan över kompatibel hårdvara på efi-x.com har inte med OSX86 att göra, utan fullständig kompatibilitet med EFI.

M.a.o. tycker jag att det är rent utsagt löjligt att diskussioner kring EFI-X inte tillåts, och jag hoppas att ni en dag lättar på restriktionerna mot snack kring fullt legal hårdvara och dess fullkomligt legala användningsområden.

Personligen drabbas jag inte allt för hårt av att inte kunna diskutera EFI-X på 99.se, men det bör fortfarande vara ett alternativ. Vidare så misstänker jag att eran annonsör inte har något problem med det, då dom kör annonser (stora så väl som små) på ett flertal siter som öpet pratar om EFI-X.

Anledningen till att det heliga äpplet inte har försökt ge sig på Art Studios Entertainment Media är att dom är medvetna att dom inte har ett legalt ben att stå på, till skillnad mot fallet med Psystar som faller inom en gråzon.

Ni gör som ni vill dock...

  • Medlem
  • 2009-01-19 11:28

Det handlar inte bara om lagligheten. Det handlar även om vad vi bedömer vara hanterligt på forumet. Politisk agitation är inte heller tillåten fast det i än högre grad är "lagligt".

  • Medlem
  • Harestad
  • 2009-02-13 18:38

Detta kanske hjälper er moderatorer i diskussionen om det är lagligt att jailbreaka eller inte?

http://www.eff.org/deeplinks/2009/02/apple-says-jailbreaking-illegal

Ursprungligen av Ree_Tab:

Detta kanske hjälper er moderatorer i diskussionen om det är lagligt att jailbreaka eller inte?

Apple Says iPhone Jailbreaking is Illegal | Electronic Frontier Foundation

Så Apple påstår att det är det, men EFF påstår att det är FUD från Apple:

If this sounds like FUD, that's because it is. One need only transpose Apple's arguments to the world of automobiles to recognize their absurdity. Sure, GM might tell us that, for our own safety, all servicing should be done by an authorized GM dealer using only genuine GM parts. Toyota might say that swapping your engine could reduce the reliability of your car. And Mazda could say that those who throw a supercharger on their Miatas frequently exceed the legal speed limit.

But we'd never accept this corporate paternalism as a justification for welding every car hood shut and imposing legal liability on car buffs tinkering in their garages. After all, the culture of tinkering (or hacking, if you prefer) is an important part of our innovation economy.

Of course, many iPhone owners will be happy to choose solely from the applications that Apple is willing to approve, just like many Ford owners are happy relying exclusively on their local Ford dealer. But if you want to pop the hood, the DMCA surely shouldn't stand in your way.

Det känns som att om Apple verkligen trodde de hade kött på benen i frågan så skulle de ha bussat advokaterna på detta sedan lång tid tillbaka.

Vad som definitivt är sant är däremot att operatörslåsning faktiskt är olagligt i flera länder...

En nätartikel är inte nödvändigtvis sann. Partsutsagor är inte heller nödvändigtvis sanna. Amerikansk lagstiftning är inte densamma som svensk.

Därför säger den artikeln noll och ingenting om svensk rätt i vare sig detta eller andra fall.

  • Medlem
  • Harestad
  • 2009-02-14 14:30

Men samma tänk applicerar ni inte när det gäller att installera OS X på andra datorer än Macar. Det är väl där problemet ligger antar jag.

Ursprungligen av Ree_Tab:

Det är väl där problemet ligger antar jag.

Vilket problem?

Ursprungligen av Ree_Tab:

Men samma tänk applicerar ni inte när det gäller att installera OS X på andra datorer än Macar. Det är väl där problemet ligger antar jag.

Jag skulle kunna säga massor om bla bla bla skillnad att hacka sin egen hårdvara bla bla bla och hacka Mac OS X för andra datorer bla bla bla, men jag tror jag istället säger att du får nog leva med den inkonsekvensen tills vidare...

  • Medlem
  • Harestad
  • 2009-02-14 15:42

Att det blir upprörda diskussioner från och till när forumet svämmar över med frågor gällande modifierade telefoner och datorer.

Ser du inte det problemet så vet jag vad för slags moderator du vill vara.

  • Medlem
  • International user
  • 2009-02-14 15:44
Ursprungligen av Ree_Tab:

Att det blir upprörda diskussioner från och till när forumet svämmar över med frågor gällande modifierade telefoner och datorer.

Ser du inte det problemet så vet jag vad för slags moderator du vill vara.

Svämmar över?

Läs inte i den forumdelen då.

Bevaka tråden