Borta från Google...

Det gick ju fint! Grattis!
Men söker man på "lampor" gick det inte alls så bra...inte med på de tre första sidorna i nån av de största motorerna:
http://www.alltheweb.com/search?cat=web&lang=any&query=lampor
http://www.altavista.com/web/results?q=lampor&pg=q&kl=XX&search=Search
http://www.google.com/search?q=lampor
osv...

Det är som sagt svårare än man tror.

En konstig sak är att hela min hemsida gick att hitta på Google genom att söka på i princip vilket ord som helst som jag har på sidan - trots att jag inte lagt in några sökord eller nånting alls eller aldrig registrerat sidan på Google!

Sen bytte min sida till en ny adress och sidan på den nya adressen finns inte med alls på Google.

Tillägg: Ser nu att min sida på den nya adressen finns på Google och att den gamla är borttagen. Fortfarande har jag inte lagt in några nyckelord!

Vad menar du med "slänga"? Att den är borta för att aldrig mer komma tillbaka?
När registrerade du den? Hur länge har sajten funnits? Har du registrerat den på fler motorer?

Försök beskriv objektivt vad det är som händer (eller har hänt) utan att ta med egna slutsatser så kanske man kan gissa vad som ligger bakom.

Eller läs mer här:

http://www.searchengineworld.com/
http://spider-food.net/
http://www.searchengineshowdown.com/
http://www.tamingthebeast.net/
http://www.searchengines.com/
http://www.search.com/
http://www.seo-pro.com/search-engine-basics.htm

Diskussioner:

http://www.webmasterworld.com/
http://www.webhostingtalk.com/

Ett av problemen är att använda allför generiska keywords i metataggarna. Eftersom dj, uppsala och stockholm som du lagt som dina tre viktigaste keywords är ganska vanliga ord, så är konkurrensen stor om sökningarna på dessa ord stor.
Då är också risken stor att det finns många andra sajter som google bedömmer som viktigare för dessa ord, och en av definitionerna på viktigare är som några andra redan sagt att andra länkar till ens sidor.

En annan sak som kan spela in är att du använder dig av flera domäner, vilket jag misstänker kan få google att tycka att en sajt är mindre viktig.
När jag själv flyttade min www.pop.nu från ett frameset och lånat utrymme på annan domän till en helt egen blev det en enorm skillnad i hur google behandlade den.
Ett annat trick som jag kunde använda där, men som kanske inte går för andra, är att låta sökmotorerna indexera ett mycket stort antal sidor. Då får man en stor spridning på möjliga sökord (om sidorna är unika vill säga) och många ingångar. Just nu säger google att den har ca 37000 sidor indexerade men det varierar ganska mycket beroende på när man tittar. Ibland är dt 20000 och som mest har det varit nästan 50000.

Det där låter konstigt. Jag tror du missat några nollor? Eller du kanske har missförstått...(eller har jag?)
Jag har för mig att dom har 4-5 miljarder sidor indexerade. Jag vet inte ens hur många nollor det blir...tolv, va? 5.000.000.000.000?

Vad jag menade var att google har 37000 sidor från min sajt indexerade.

Hehehe..det lät bättre.
Men har du verkligen 37000 sidor? Ja e impad.

Egentligen är det ca 25 olika sidmallar, men eftersom det ligger en numera ganska stor databas bakom så kan man nog få ihop en halv miljon olika sidor om man försöker, men jag har blockerat några av mallarna från sökmotorerna eftersom de nästan sänkte sajten varje gång en indexeringsinvasion kom, de tog några dagar ungefär en gång i månaden,

Åh fasicken. Då förstår jag....

Carma,

Du missade att tala om NÄR sajten "försvann", men jag ska ge mig på en gissning ändå:

Googles rankingkriterier har varit ganska välkända sedan flera år. Har man haft lite tid och mycket kunskap så har man kunnat få upp en sajt ganska långt fram (naturligtvis beroende på konkurrensen). Men i januari ändrade dom allt. Plötsligt rasade sajter som alltid legat bra till ner till femtielfte sidan, och "hela världen" fick mer eller mindre frispel. Jag hade själv ett par sajter som varit bland de tio första, men som hamnade på plats 200 över en natt.

Google fick ta MYCKET skit för detta, för det visade sig bl.a. att sajter som betalat för "annonsplatser" (t.ex. dom där till höger i ett sökresultat) fick bättre ranking än vad dom egentligen borde ha. "Små" sajter med väldigt specifikt innehåll (t.ex. kvinnliga silversmeder i Buenos Aires eller liknande) fick avsevärt sämre ranking är mega-sajter (typ Yahoo eller amazon.com) om man sökte efter just kvinnliga silversmeder i Argentina. Med andra ord så hade Google pillat lite för mycket i algoritmerna och resultatet blev att användare inte fick de sökresultat som faktiskt var bäst för honom.

Guschelov tog Google åt sig av kritiken (och man kan ana att dom hade räknat med att köra den nya formeln som "beta" ett tag ändå). Under våren har dom justerat och finslipat sina kriterier, och vi börjar troligen närma oss "final release".

P.g.a. allt detta har Googles samlade resurser varit väldigt upptagna. Dom har ju register och databaser på olika ställen i världen, och alla miljarder sidor dom haft indexerade och cachade (!) måste stuvas om, uppdateras, indexeras och cachas igen (det finns t.ex. ingen cachad version av din sajt än). Man begriper att detta måste vara ett kolossalt jobb, och att uppdateringar inte alltid funkar. Jag har bl.a. hört att dom ibland helt stänger av en del databaser från allmänheten för att kunna fixa allt detta, och om detta stämmer (vilket det troligen gör), så kan det vara ett skäl till att du får olika resultat.

Kolla här: http://www.google.com/webmasters/2.html#usedtobe

Men som man säger: "Förbanna inte mörkret - tänd ett ljus isället".
Jag tycker att du ska göra nåt sånt här:

1. Registrera sajten på flera lämpliga ställen på http://dmoz.org/
2. Leta reda på andra passande register eller "business directories" och registrera sajten. Eller branschorganisationer. Detta av två skäl: Dels för att framtida kunder ska få ytterligare vägar att hitta dig. Och dels för att skapa fler "ingående länkar" - vilket höjer din rankingstatus hos sökmotorerna.
3. Faktiskt BETALA för en plats i t.ex. Yahoo's katalog. Se skälen under punkt 2. Kostar 1.500 spänn ungefär (tror jag?)
4. Registrera sajten på 4-5 andra sökmotorer. Kanske t.o.m. MSN (som ska ha betalt nuförtiden - på ett helsjukt sätt dessutom) eftersom många Windows-användare kör med dom.

Givetvis under förutsättning att du optimerat sajten ordentligt först.

Slutligen ska du ju inte glömma andra sätt att marknadsföra dig, både traditionella och inte-så-traditionella.

Det var ett väldans diskuterande om frames här, men jag tror jag avstår det spåret

Angående Google och SEO (Search Engine Optimization) så kan jag rekommendera att man läser igenom en del av artiklarna på SEO Chat. Till exempel dessa:

Google - What Is PR0 (PageRank Zero)

An Insight Into Google's Florida

I Thought Florida was a State?

Google PageRank Primer

Topic Sensitive PageRank

SEO är kul, kanske vi skulle starta en annan tråd där vi kan skryta om sökord som vi "äger"?

Glöm sökord/nyckelord, dom har spelat ut sin roll. Det är titeln och innehållet på sidan som räknas. Och du behöver definitivt inte registrera din sida på Google. Det räcker ju med att den är länkad från någon annan sida som Google hittat.

För den som vill läsa mer om detta, kolla några av artiklarna jag länkade ovan.

Nyttiga artiklar.
Lärde mig bl.a. att tiden går fortare än man märker. Googles uppdatering var i oktober - inte januari.

Om din sajt alltid hetat "discjockey.nu" så ska det inte spela nån roll var den funnits. Så jag förstår inte vad du menar.

Uppdateringar brukar at väldigt lång tid hos dom eftersom dom jobbar manuellt med det mesta (allt?).

vad skrev jag?
Om dom tycker att det skulle innebära en bättre indexerings algoritm att kunna urskilja sådanna saker varför skulle dom då inte göra det?

Om du tycker jag spelar "djävulens advokat" eller inte får du stå för, likamycket som det är upp till mig att tycka att du möjligen kommer med "du har fel och jag har rätt" argument gentemot pizzabudet mf...

Jaha...synd att du tycker det är jobbigt. Bit ihop, Johan.

Kan någon vänlig själ visa mig en sökordskombination som Google länkar till en sida som använder frames.

Menar du: "Kan någon ge exempel på sökord som ger träffar där en del av träffarna är sidor som ingår i ett frameset"?

Förstår inte riktigt vad du försöker poängtera, men du kan i så fall söka på vad som helst och kolla upp träffarna. En del är säkert såna sidor.

EDIT: (Har nu fått i mig dagens fjärde mugg kaffe o börjar kunna tänka också!) :

Jo, förresten: gör en Google på "kenny bräck". Hans sajt är byggd i ett frameset, och medan index-sidan (dvs själva framesetet) kommer som första hit, så kommer en "insida" på andra plats. (nu har han tyvärr inget script som gör att sidorna öppnar inuti framesetet - men de e ju en annan historia)

Åsså kan du ju göra olika kombinationer av t.ex. "marknadsföring strategi reklambyrå reklam karlstad värmland advertising agency marketing communications strategy" så kommer du förhoppningsvis till en eller flera sidor i min sajt (www.vendel.info eller www.vendelcommunications.com - samma sajt men två domäner), som också är byggd i ett frameset. Du kan t.o.m. klämma in ordet "vietnam" tror jag, eftersom jag jobbar därnere till och från. Till skillnad från Bräck så ska mina sidor öppna med framesetet runt sig. Hoppas jag i varje fall.

För att runda av den här tråden:

Skälen till att en del tror att webbplatser som är byggda i ett frameset får sämre ranking är flera. Jag är ganska säker på att man tyvärr inte tittat närmare på vad som egentligen orsakar eventuell skillnad:

1. Den som byggde sajten glömde bort eller visste inte att man ska lägga in länkar i en noscript-tag i index-sidan (själva framesetet, alltså). Därför hittar inte robotarna några anchor-tags (dvs länkar) och kan alltså inte fortsätta in i sajten. Dom tvärnitar, och sajten blir inte indexerad.

2. De flesta sajter med framesets har menyn i en särskild frame. Det är ytterst sällan man har länkar korsvis i själva sidorna. När en robot hittar en sådan sida hittar han alltså ingen länk att fortsätta på, utan stannar. Är man riktigt ambitiös och vet hur sökmotorerna funkar så ska man alltså försöka klämma in länkar fram och tillbaka i texterna på "huvudsidorna" också, som komplement till menyn.

3. Man har inte placerat en "robots.txt"-fil högst upp i root som talar om för robotarna vad dom ska indexera, vad dom ska göra eller inte göra.

4. Man har nöjt sig med att registrera index-sidan hos sökmotorerna, dvs "www.minsajt.se". Har man inte noscript-taggar och/eller en robots.txt-fil så ska man registrera sidan med menyn också (dvs "www.minsajt.se/meny.html"). De flesta sökmotorer går med på detta utan problem, och då får robotarna sina länkar att följa och kommer således att indexera hela sajten (oftast). Gör dom inte det, så finns det en del trix att ta till....

5. För en massa år sedan hade en del sökmotorer (bl.a. Lycos) problem att följa länkar i ett frameset. Men det är överspelat sedan 4-5 år sedan. Myten lever dock kvar.

Så det är alltså inte sökmotorerna som bestämt sig för att jävlas med folk som har framesets. Det är den som gjort sajten som inte riktigt haft koll på vad som gäller.

PS: Jag gillar egentligen inte framesets för att dom ofta används på felaktiga grunder av folk som inte känner till problemen som nästan alltid uppstår. Men om dom används rätt, så är dom bra att ta till när vanliga sidor inte klara att presentera sajten som man tänkt.

Morsning,
Danne

Jag tror endast ett fåtal människor som jobbar på Google kan svara på det med 100%-ig säkerhet, och dom måste antagligen kolla upp din sajt i databaserna innan dom skulle kunna svara över huvud taget.

Jag gav dig några allmänna gissningar tidigare, och jag tror inte man kan komma närmare. Du fick en länk till Google där dom ger några ytterligare tänkbara förklaringar: http://www.google.com/webmasters/2.html#usedtobe

Och om du vill borra vidare efter ännu mer information (som kanske inte finns), så kolla här:

http://www.searchengineworld.com/
http://spider-food.net/
http://www.searchengineshowdown.com/
http://www.tamingthebeast.net/
http://www.searchengines.com/
http://www.search.com/
http://www.seo-pro.com/search-engine-basics.htm

..eller sök igenom forumen här:

http://www.webmasterworld.com/
http://www.webhostingtalk.com/

Om du hittar nåt matnyttigt, så posta gärna igen.

Sorry, det är allt jag kan hjälpa till med. Kanske kan andra hoppa in o sprida ljus över problemet.

Efter att ha kollat med ett litet minitest, så håller min tes Google nobbar frames om det finns en sida med samma innehåll. Frames sidan hamnar längre ner.

Talade med en kille som bygger sökmotorer och sökalgoritmer till backend system på större databasdrivna websiter. Han hade samma indekationer kring google.

Men det är lite av en gissningslek.

Lessen, men det är fel, och du gör antagligen en tankevurpa. Som jag föreslog tidigare finns en mängd yttre omständigheter som kan påverka. Bl.a. p.g.a. att utvecklaren inte gjort som han/hon ska när framesidan konstruerades. En sökmotor kan helt enkelt inte se nån skillnad, eftersom det inte finns nån.

Jag kom faktiskt på ytterligare ett skäl som säkert bidrar till missuppfattningen: Man kan få ingående länkar (dvs länkar från andra sajter) direkt till en vanlig sida. Men det är nästan omöjligt att länka till en sida i ett frameset eftersom URLen i adressfönstret bara visar root.

Men om vi istället tar och sätter alla tekniska aspekter åt sidan ett ögonblick, och istället tänker efter en aning:

1. Fråga: Vad skulle en sökmotor vinna på detta?
Svar: Inget alls. Tvärtom. Dom försöker på bästa sätt leverera de mest adekvata sidorna när du gör ett sök. Låt säga att du letar på Google efter gotländska, enbenta smörknivstillverkare och sajten med mest info om detta faktiskt har frames. Tyvärr hamnar den på sidan 21 och du orkar inte ens bläddra dit. Men MSN däremot bryr sig inte alls om huruvida en sajt har frames eller inte - dom skickar fram det bästa innehållet ändå, och den som alltså använder dom hittar den bästa sidan.
Det skulle naturligtvis inte vara bra för Google, eller hur? Så varför skulle dom hitta på nåt så korkat?

2. Fråga: Min konkurrent har bättre ranking på Google än jag har. Kan jag påverka detta?
Svar: Javisst. Genom att optimera din egen sajt, men också genom att skapa ett frameset (eller flera) gömda nånstans på internet och lägga in hela hans i dom.
Förstår du vad jag menar? Enligt din teori skull man alltså enkelt få konkurrentens sajt att rasa på Google. Bara göra ett par framesets och länka in hans sajt. Simsalabim!

Jag tror jag uttömt alla argument jag har. Jag gjorde också en liten koll runt på nätet och i olika forum för att verkligen kolla att jag inte var ute och cyklade: det fanns ju en liten risk att du kunde ha rätt.
Men ingenstans hittade jag något som helst stöd för vad du påstår - tvärtom. Och du själv har heller inte kommit med nåt konkret. Bara att du "tycker" att frameset rankas lägre, Inte ett jota om hur det kan komma sig (teknikst) eller ens en länk till "studierna" som du sett.

Så nu rundar jag av på allvar eftersom jag tror att folk kanske tröttnat. Men om du vill diskutera mer, så skicka gärna ett privat meddelande.

Harebra
Danne

Danne jag tror du gör en tankevurpa. För läser de frames i koden så hamnr den outfelaktigt efter en sida utan frames. Har testkört nu så jag vet det ligger till precis som jag säger. testa själv!

JAg gjorde testet enligt följande. Två sidor på gratiswebhotell. Allt identiskt, men en sida med frames och en utan. Den utan frames hamnar högre. Koden i framehållaren var samma som den utan frames.

Så nu vet jag!

<suck>

Jaha du. Bara att gratulera om du lyckats bygga två identiska sidor plus ett frameset, ordnat ett konto på ett webbhotell (det kanske du hade sen tidigare, förstås), laddat upp sidorna och lyckats få Google att gräva igenom dom och indexera dom på mindre fem timmar, dvs sedan din förra post.

Självklart har du inte gett nån URI till sidorna heller, precis som jag efterlyste dom där "studierna".

Att du ändå glömmer bort alla miljoner tänkbara orsaker - som jag föreslagit tidigare - och bara stirrar på resultatet är litegrann som statistikern som ansåg att sängar var livsfarliga eftersom de flesta människor dör sängliggande.

Men bara du är glad och lycklig så får du naturligtvis tro vad du vill.

Lycka till!

Danne
EDIT: La till texten efter sucket nu på morgonen...