Näe, nu blev jag riktigt sur

Tråden skapades och har fått 4794 svar. Det senaste inlägget skrevs .
Ursprungligen av MatsOlov:

Känner att du beter dig som en gnällig gammal surgubbe nu. Som många andra. Coronaspridningen stoppar vi genom att ta EGET ansvar. Inte genom att gnälla på åtgärder. Det är för lite. Det är fel. Det är för hårt.

Sluta gnäll och TA ANSVAR! Det ä vi medborgare som skall stoppa detta genom att bete os på rätt sätt. Gör vi inte det så hjälper inga åtgärder.

Jag är en av många som tar eget ansvar. Jag håller avstånd från människor. Stannar hemma när jag känner mig krass. Är mest hemma. Går inte på fester. Handlar mat när jag vet att det är mycket lite folk i livsmedelsbutiker.

Rekommendationerna hjälper tydligen inte – det får inga personliga konsekvenser om man bryter rekommendationerna [utom att man möjligen kan bli sjuk]. Det är många ungdomar (speciellt universitetsstudenter i höstas) och unga människor som inte följer rekommendationerna. Jag vet att det finns gott om unga som följer rekommendationerna bra. Numera är det spritt i alla åldrar. Majoriteten i Sverige följer rekommendationerna.

Folk lyder lagarna bättre än rekommendationerna. Det är bl.a. därför Norge och Finland går bättre eftersom man kan få ordentliga böter – det hjälper. Det måste få personliga konsekvenser om man inte följer lagen. Men visst i Frankrike har de också böter men ändå går det dåligt.

FHM har erkänt att de gjort fel i höstas – dvs sätta in åtgärderna för sent. I coronafallet måste man ligga steget före sjukdomen.

Största ansvaret vilar på oss medborgare att följa rekommendationerna. Mitt sista inlägg om Corona!

  • Medlem
  • I skogen utanför Umeå
  • 2020-12-16 09:15
Ursprungligen av zinned:

Håller med dig om att mycket är eget ansvar. Men...

Våra makthavare måste utgå från att gemene man är mer eller mindre dum i huvudet när det gäller att handskas med detta. Man kan tyvärr inte som du bara frita makthavarna från ansvar och skylla på befolkningen att de inte tar ansvar. Att just stora delar av befolkningen inte skulle ta nödvändigt ansvar kunde man räkna ut dag ett och ett sådant scenario har våra makthavare skyldigheten att skydda oss ifrån.

Så nej, jag anser inte att det är gnäll. Det är att peka på våra makthavare som kapitalt har misslyckats inom detta och alla andra områden under de snart sju år de nu har suttit vid makten. Det enda vi kan skylla en del av våra medborgare för är att en del röstar fram dessa klapphattar, inte bara en gång, så vi får fortsätta att sitta i skiten på alla möjliga områden. Måhända att en annan regering har gett samma resultat men det vet vi inte, med nuvarande makthavare vid rodret vet vi vilken skit vi får men ändå ger vi dem fortsatt förtroende.

Nu har Sverige inte de lagliga utrymmet att börja fängsla folk för att de inte följer rekommendationerna. Vårt samhälle bygger i stort på frivillighet.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-16 09:20
Ursprungligen av MatsOlov:

Nu har Sverige inte de lagliga utrymmet att börja fängsla folk för att de inte följer rekommendationerna. Vårt samhälle bygger i stort på frivillighet.

Att fängsla folk har jag inte sagt att de borde göra, vet inte varför du nämner det, inte heller anser jag att det är vägen att gå.

  • Medlem
  • I skogen utanför Umeå
  • 2020-12-16 10:07
Ursprungligen av zinned:

Att fängsla folk har jag inte sagt att de borde göra, vet inte varför du nämner det, inte heller anser jag att det är vägen att gå.

Sorry, det var inte du, det var The "Real" Viking, som antydde det. Däremot har jag svårt att se att något annat partis styre (än sittande) skulle kunnat förhindra/lindra denna pandemi då jag tror att det stora problemet är att vi svenskar är vana att göra lite som vi vill, i våra liv och inte bry oss om vad myndigheter säjer/rekommenderar.

Bara att kolla på många av (i alla fall) mina bekanta, som inte alls tycker att de behöver hålla sig ifrån butiker, restauranger, resor osv utan lever på som vanligt och i stället blir kränkta av skärpta regler, eller bara en antydan av det.

Gott om stockholmare här uppe nu, kan jag säga. Så jag är nu ännu mera restriktiv med vart jag handlar min mat.

  • Medlem
  • 2020-12-16 10:21
Ursprungligen av zinned:

Så nej, jag anser inte att det är gnäll. Det är att peka på våra makthavare som kapitalt har misslyckats inom detta och alla andra områden under de snart sju år de nu har suttit vid makten. Det enda vi kan skylla en del av våra medborgare för är att en del röstar fram dessa klapphattar, inte bara en gång, så vi får fortsätta att sitta i skiten på alla möjliga områden.

Ledsen att säga det. Men även om du hade haft en annan regering så hade du ändå haft ”experterna” på FHM att ta hänsyn till. Och du hade fortfarande haft lagar som gjort det omöjligt att begränsa folkets rörelsefrihet.

Ursprungligen av MatsOlov:

Nu har Sverige inte de lagliga utrymmet att börja fängsla folk för att de inte följer rekommendationerna. Vårt samhälle bygger i stort på frivillighet.

Var står det att fängsla? Jag nämnde bara dryga böter… Jag hade ingen tanke på att fängsla någon.

Nästa pandemi kanske inte är så "snäll" som Corona. Det kan vara en mycket värre som är luftburet – inte droppsmitta som corona är och ha högre dödlighet.

Lika bra att fixa en bra tidsbegränsat [t…ex 3 månader] pandemilag (som riksdagen förlänger så mycket som det behövs) som möjliggör det redskap som framtida regeringar behöver för att kunna styra upp framtida pandemi händelser.

Senast redigerat 2020-12-16 15:01
  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-16 11:04
Ursprungligen av Dalle:

Ledsen att säga det. Men även om du hade haft en annan regering så hade du ändå haft ”experterna” på FHM att ta hänsyn till. Och du hade fortfarande haft lagar som gjort det omöjligt att begränsa folkets rörelsefrihet.

En annan regering haft inte nödvändigt vis suttit som marionetter till endast FHM, hade kanske inte nödvändigtvis hållit kvar vid FHM, hade kanske utvärderat insatserna i förhållande till effekterna över tid och tagit bättre ansvar, hade kanske insett problemen mycket tidigare och agerat mycket starkare, etc etc. Det hade oavsett vilket inte kunnat ha skötts sämre.

  • Medlem
  • 2020-12-16 11:30

”Hade kanske” är ordet. Faktum är att vi inte vet hur en annan regering hade agerat. Och vi kommer aldrig få veta det heller.
En regering är beroende av experter på olika områden. Och jag är högst osäker på ifall Ebba eller Ulf kan titulera sig som epidemiolog.

Det här är inget försvarstal för regeringen. Jag säger bara att en annan regering också hade suttit i knät på FHM, med största sannolikhet hade utgången blivit densamma.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-16 12:14

@dalle

Vi har över fyra gånger så många dödsfall som Danmark, Finland, Island och Norge har tillsammans. Vi har nästan två gånger så många bekräftade fall som samma fyra länder har tillsammans. Detta är inget mindre är ett totalt haveri från våra nuvarande makthavare, ett fullständigt episkt misslyckande.

Korrekt, vi vet inte hur en annan regering hade agerat. Det vi dock vet är att det för en annan regering högst sannolikt hade varit omöjligt att agera sämre än vår nuvarande. Vår nuvarande tar inget som helst ansvar och skyller endast ifrån sig samtidigt som siffrorna skenar.

  • Medlem
  • 2020-12-16 13:49
Ursprungligen av zinned:

Vi har över fyra gånger så många dödsfall som Danmark, Finland, Island och Norge har tillsammans. Vi har nästan två gånger så många bekräftade fall som samma fyra länder har tillsammans. Detta är inget mindre är ett totalt haveri från våra nuvarande makthavare, ett fullständigt episkt misslyckande.

Jag håller med fullständigt. Och som sagt, jag är inte regeringens advokat.
Men Sverige har väl alltid varit bäst på att vara sämst? Vore ju synd att bryta en så gammal fin svensk tradition?

  • Wisserbesser
  • Uddevalla
  • 2020-12-16 14:04

Staten gör för lite för att bekämpa Corona! 2020 visar att frivillighet inte räcker. Det behövs en samlad insats med krafttag. VMA som ger handfasta råd, köp/tvinga medier att publicera råd och anvisningar. Gör företagen lika ansvarstagande som man är i det systematiska arbetsmiljöarbetet - bötfäll företag som inte gör sitt yttersta i att stoppa smittan. Stäng gränserna i perioder, hitta på en bonus/malus lösning för att inte förflytta sig längre än Xmil. Ge stöd till fysiska verksamheter så att de kan överleva och erbjuda sina tjänster på ett säkert sätt, tex hjälpa frisörer med personlig skyddsutrustning och hjälp hur dessa skall användas.
Sätt upp stora anslag vid vägar, och publika platser. Tänk stora skyltar från myndigheter som man måste passera för att komma in i Nordstan och NK. Stäng köpcentrum. Sätt begränsningar på antal kunder per m². Sätt upp en hotline dit man kan be om råd, eller ställa frågor. Gör det möjligt att ha verksamheter och arbete på dygnets alla timmar (för de som är ok med det).
Lansera kampanjer för hur svensson skall kunna kommunicera digitalt.
Mobilisera personal med lämpliga kompetenser för att stötta sjukvården.

Dra igång alla system man har, ligg på. Deklarera krig mot corona!

Lövfen säger att "nu är det allvar". Det märks tamejfan inte.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-16 14:16
Ursprungligen av Dalle:

Jag håller med fullständigt. Och som sagt, jag är inte regeringens advokat.
Men Sverige har väl alltid varit bäst på att vara sämst? Vore ju synd att bryta en så gammal fin svensk tradition?

Inte när det kommer till skola, lag och ordning osv. Där har vi tidigare legat högt. Regeringarna de senaste 20 åren har dock kört allt detta och mer därtill i botten.

Ursprungligen av reboot81:

Lövfen säger att "nu är det allvar". Det märks tamejfan inte.

Hahaha, Löfven...ingen kan hysa något förtroende för en sådan människa.

  • Medlem
  • 2020-12-16 14:27
Ursprungligen av zinned:

Regeringarna de senaste 20 åren har dock kört allt detta och mer därtill i botten.

Du får gå längre tillbaks i tiden. Racet mot botten började redan på 90-talet. En del skulle nog hävda att det började ännu tidigare.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-16 14:43
Ursprungligen av Dalle:

Du får gå längre tillbaks i tiden. Racet mot botten började redan på 90-talet. En del skulle nog hävda att det började ännu tidigare.

Helt korrekt, jag drog till med en siffra jag kände var i underkant men som jag iaf visste låg inom ramen

Ursprungligen av zinned:

Håller med dig om att mycket är eget ansvar. Men...

Våra makthavare måste utgå från att gemene man är mer eller mindre dum i huvudet när det gäller att handskas med detta. Man kan tyvärr inte som du bara frita makthavarna från ansvar och skylla på befolkningen att de inte tar ansvar. Att just stora delar av befolkningen inte skulle ta nödvändigt ansvar kunde man räkna ut dag ett och ett sådant scenario har våra makthavare skyldigheten att skydda oss ifrån.

Så nej, jag anser inte att det är gnäll. Det är att peka på våra makthavare som kapitalt har misslyckats inom detta och alla andra områden under de snart sju år de nu har suttit vid makten. Det enda vi kan skylla en del av våra medborgare för är att en del röstar fram dessa klapphattar, inte bara en gång, så vi får fortsätta att sitta i skiten på alla möjliga områden. Måhända att en annan regering har gett samma resultat men det vet vi inte, med nuvarande makthavare vid rodret vet vi vilken skit vi får men ändå ger vi dem fortsatt förtroende.

Jag håller med dig i princip, men vill nog gärna framhålla att vår nuvarande regering inte på något sätt röstats fram som regeringsalternativ utan kohandlats fram i en process där vissa av partierna som i slutändan ingick i regeringsunderlaget under valet dyrt och heligt lovat sina väljare att inte ingå i en sådan konstellation. Jag tycker nog att det faktiskt är sämre läge än vanligt att hålla Svenne Banan ansvarig för uselt omdöme i valbåset.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-16 22:26
Ursprungligen av GustafMA:

Jag håller med dig i princip, men vill nog gärna framhålla att vår nuvarande regering inte på något sätt röstats fram som regeringsalternativ utan kohandlats fram i en process där vissa av partierna som i slutändan ingick i regeringsunderlaget under valet dyrt och heligt lovat sina väljare att inte ingå i en sådan konstellation. Jag tycker nog att det faktiskt är sämre läge än vanligt att hålla Svenne Banan ansvarig för uselt omdöme i valbåset.

Jag köper det du säger och håller till viss del med dig. Quislingarna Lööf och Björklund som vände sina väljare ryggen. Dock spelar det ingen större roll för min poäng, vi har fortfarande ett enormt block av i mitt tycke idioter som trots ständigt återkommande bedrövliga ageranden från makthavare sitter och röstar fram samma figurer gång efter gång.

Något som det borde läggas enorm tyngd på är tjänstemannaansvaret. Hade det gjorts så hade dessa bedrövliga makthavare fått stå till svars och nuvarande hade riskerat att få sitta bakom lås och bom.

Inera som äger 1177 har, enligt Expressen, sparkat kommunikatörer mitt i pandemin, när vi är som mest sårbara.

Ledningen tror att det blir billigare med inhyrda konsulter. Alla vet att det inte är sant, inhyrda konsulter är minst dubbel så dyra – ibland tre gånger så dyr som vanlig anställd. Inte så konstigt att vissa sjukhus har en jätteunderskott pga inhyrda läkarkonsulter och ledning.

Nu blir kommunikationsutbytet mellan regionerna och mellan 1177 och svenska folket sämre. Att det skall ske mitt i pandemin!

Dessutom vill de minska allmänhetens insyn i Inera. Inget vettigt företag gör så. Det låter som ledningen har något att dölja.

Sparka hela Ineras ledning och tillsätt ledning som har kompetens och gör rätt.

Senast redigerat 2020-12-21 11:21

At döma av den här artikeln kommer EU i sin helhet inte att kunna vaccinera sin befolkning mot corona nästa år. Jag hoppas Sverige är/blir ett undantag.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-30 13:19
Ursprungligen av Zeugma:

At döma av den här artikeln kommer EU i sin helhet inte att kunna vaccinera sin befolkning mot corona nästa år. Jag hoppas Sverige är/blir ett undantag.

Samtidigt bör ju smittspridningen bli liten om många ändå är vaccinerade.

Ursprungligen av zinned:

Samtidigt bör ju smittspridningen bli liten om många ändå är vaccinerade.

Ja, vi får hoppas på det bästa!

  • Medlem
  • 2020-12-30 15:51

Politiker som inte lever som dom lär. Först säger dom till folket hur vi ska agera i en pandemi.
Inte åka buss eller tåg, inte gå i shoppingcentrum, inte åka skidor, inte festa osv.
Och sedan gör man exakt tvärtom mot vad man har predikat mot det sovande folket?

Det största hönset håller två tal till nationen i tv på bästa sändningstid. Men när rakapparaten går sönder så tar han sitt entourage av vakter och går till Gallerian mitt i centrala Stockholm?
Vad har man för trovärdighet efter det?!

Även andra ministrar har blivit avslöjade. Några har julhandlat precis som Löfven. Andra har rest utomlands eller åkt skidor. Precis så som vi INTE skulle göra.
Och när journalisterna börjar ställa frågor så är dom helt plötsligt inte anträffbara... Kanske har dom fått en lektion av Annie Lööf hur man håller sig ifrån obekväma frågor?

Men den andra sidan är inte mycket bättre om någon trodde det.
Sabuni besökte Täby C dagen efter Löfvens brandtal. Ebba festar loss med sina influensers och företrädare för M, V och KD vägrar uttala sig om deras toppar har rört sig ute på stan.

Det är precis detta som odlar politikerföraktet hos svenska folket. Löfven kommer ju aldrig mer kunna uttala sig i dessa frågor med någon som helst trovärdighet! Patetiskt.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-30 16:11
Ursprungligen av Dalle:

Löfven kommer ju aldrig mer kunna uttala sig i dessa frågor med någon som helst trovärdighet! Patetiskt.

Löfven kommer inte att kunna uttala sig i några frågor över huvud taget med någon som helst trovärdighet. Så som han och hans gelikar har agerat och monterat ner sverige de senaste 6-7 åren.

  • Medlem
  • 2020-12-30 16:26

Jag förstod att du skulle hugga som en kobra på det betet. Tyvärr så kan jag meddela att det inte var Lövet som påbörjade avvecklingen av samhället, även om du gärna vill tro det.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2020-12-30 17:03
Ursprungligen av Dalle:

Jag förstod att du skulle hugga som en kobra på det betet. Tyvärr så kan jag meddela att det inte var Lövet som påbörjade avvecklingen av samhället, även om du gärna vill tro det.

Det är helt korrekt, jag har heller inte påstått att Löfven påbörjade detta utan det gjorde Göran Persson följt av Fredrik "Öppna era hjärtan" Reinfeldt. Löfven har dock liksom sina socialistiska företrädare accelererat processen massivt istället för att bromsa den.

Att regeringen inte vill sparka Dan Eliasson, MSB:s generaldirektör, pga hans ’nödvändiga’ resa visar att regeringen själva och flera politiker är lika goda kålsupare som Dan. De skyddar varann!

Visst har Dan rätt till avkoppling under förutsättning att han snabbt kan hämtas med bil/helikopter/flyg inom 2–3 timmar om det uppstår något akut, vilket inte är möjligt från Kanarieöarna. Att han dessutom förlitar sig på internet som inte är 100% driftsäker, t.ex eventuell solstorm under pandemin (han skulle då vara oförmögen att sköta sitt jobb). Är man generaldirektör för MSB är man alltid i jour under pandemin – men det har Dan inte fattat! Hade han firat jul med sin dotter i en stuga i Sverige (där han kan hämtas in till huvudkontoret på 2–3 timmar) hade det varit helt OK.

Oroligt vilket dåligt omdöme Dan Eliasson har! Hur kunde han bli överhuvudtaget generaldirektör för MSB?! Regeringen har lika dåligt omdöme som anställde honom dom generaldirektör.

Vill regeringen ha folkets förtroende får de visa betydligt bättre omdöme den närmaste framtiden.

Personligen har jag en dröm om att Danne skulle kunna få bli gd för jämställdhetsmyndigheten, diskrimineringsombudsmannen eller någon annan förtjänt offentlig byråkrati som verkligen behöver hans alldeles specifika spetskompetens.

Angående Corona fick regeringen stora befogenheter i våras som gällde i tre månader:
https://www.regeringen.se/pressmeddelanden/20...

Infördes den 18 april 2020.

Så Löfven fick i princip vara ”diktator” under den perioden och göra vad han ville. Så att det inte finns lagrum att stänga ner etc..stämmer inte. Sen om de gjorde nåt är en annan sak. I perspektiv var tre månader för kort tid, det borde kanske ha varit längre uppemot ett år. Då hade de inte kunnat skylla i från sig.

Senast redigerat 2021-01-03 20:49
  • Wisserbesser
  • Uddevalla
  • 2021-01-03 22:48
Ursprungligen av GustafMA:

Personligen har jag en dröm om att Danne skulle kunna få bli gd för jämställdhetsmyndigheten, diskrimineringsombudsmannen eller någon annan förtjänt offentlig byråkrati som verkligen behöver hans alldeles specifika spetskompetens.

Hörde ett rykte att han precis fått uppdrag hos en annan myndighet, Nämnden för hemslöjdsfrågor.

MSB - myndigheten för sol och bad.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2021-01-03 23:00
Ursprungligen av The Real Viking:

Oroligt vilket dåligt omdöme Dan Eliasson har! Hur kunde han bli överhuvudtaget generaldirektör för MSB?! Regeringen har lika dåligt omdöme som anställde honom dom generaldirektör..

Slå upp ”dåligt omdöme” så ser du ett likhetstecken till svensk socialdemokrati.

Bevaka tråden