Nya Power Mac G5 Dual 3.0 Ghz

Tråden skapades och har fått 154 svar. Det senaste inlägget skrevs .
  • Oregistrerad
  • 2005-02-15 15:03

Fasligt tjat om PowerBook följt med glädjetjut över prestandakliv av mycket modesta slag. Därför skulle jag vilja slå ett slag för Power Mac G5. När i svordommars kommer den? Det borde vara dags snart. Varför är inte det den hetaste ryktestråden?

  • Medlem
  • Lund
  • 2005-02-15 15:48

En man med mytomanisk läggning från USA predikade att den skulle vara här redan förra sommaren..
Vad jag har hört pillar hans företag hellre med små ljudmanicker och ev nya byggen av telefoner, kameror eller andra leksaker. Finns det inte ett antal telefontillverkare redan nu?
Menar du att G5 dual 3.0 inte finns ute nu 8 månader senare?
Dystert.
mvh

Senast redigerat 2005-02-15 16:01

Är det samma kille som även är chef över ett företag som faktiskt skulle konstruera och tillverka de processorerna? Eller blandar jag ihop dem nu igen?

  • Medlem
  • Lund
  • 2005-02-15 16:05
Ursprungligen av Leftrustle:

Är det samma kille som även är chef över ett företag som faktiskt skulle konstruera och tillverka de processorerna? Eller blandar jag ihop dem nu igen?

Oavsett det så var budskapet glasklart.
mvh

Moore's lag har slutat gälla, utvecklingstakten och GHz racet har minskat en del senaste åren pga problem med värmeutveckling och att det fysiskt är svårt med snabbare klockfrekvenser. Bättre satsa på att förfina redan nuvarande processorer och öka busshastigheter.

  • Medlem
  • Svedala
  • 2005-02-15 17:46
Ursprungligen av miri:

Oavsett det så var budskapet glasklart.
mvh

Jo, man kan ju ge Jobs skit för att IBM inte kunde leverera de processorer de sagt att de skulle leverera. Om man vill.

  • Medlem
  • Lund
  • 2005-02-15 18:48
Ursprungligen av nillon:

Jo, man kan ju ge Jobs skit för att IBM inte kunde leverera de processorer de sagt att de skulle leverera. Om man vill.

Var kan jag läsa att IBM påstår sig kuna leverera 3.0 processorer till sommaren 2004.

Vad jag däremot kan läsa mig till är artiklar likt denna

However, on June 23, 2003, Apple CEO Steve Jobs told a crowd at its Worldwide Developers Conference in San Francisco that the company would be shipping 3GHz PowerPC desktops within 12 months. "It's a fantastic architecture, and it's got legs," Jobs said at the time. It's now a year later, and Apple's fastest G5 desktops run at only 2.5GHz.

mvh

  • Medlem
  • Österåker
  • 2005-02-15 17:41

Precis, den konkurerande wintelsidan står ju också still just nu...

Ursprungligen av Ovsing:

Precis, den konkurerande wintelsidan står ju också still just nu...

Fast sedan var det ju det där med AMD.
Windows+Intel= samma snigeltakt som Apples nuvarande PPC
Windows+AMD= snabbare utveckling -> se upp där kom en dubbelkärna!

Tänk om det gamla ryktet om AMD + APPLE hade något bakom sig.
APPLE skulle ju kunna byta till POWER5 i Powermac. DÅ J-V-L-R.

Ursprungligen av Sven-ErikOlsson:

Fast sedan var det ju det där med AMD.
Windows+Intel= samma snigeltakt som Apples nuvarande PPC
Windows+AMD= snabbare utveckling -> se upp där kom en dubbelkärna!

Tänk om det gamla ryktet om AMD + APPLE hade något bakom sig.
APPLE skulle ju kunna byta till POWER5 i Powermac. DÅ J-V-L-R.

Jag vet inte om du vet så har både Intel och AMD båda DualCore för omgående leverans, Dell och Alienware ska ha maskiner till salu med Intel DualCore medan AMD har det på server sidan medan Intel har det på Desktopp sidan.

  • Medlem
  • Österåker
  • 2005-02-15 19:02

Troligen så sa IBM till Apple att 3 Ghz inte skulle vara några problem inom ett år, men sedan gick dom in i väggen, tyvärr...

  • Medlem
  • Lund
  • 2005-02-15 19:43
Ursprungligen av Ovsing:

Troligen så sa IBM till Apple att 3 Ghz inte skulle vara några problem inom ett år, men sedan gick dom in i väggen, tyvärr...

Där har jag en annan åsikt, som antagligen inte delas av flertalet andra här på detta forum. Jag anser nämligen att Jobs oftare dribblar med fakta än någon annan aktör. Därför vore det av intresse att få reda på om det är på IBMs utfästelser Jobs gör dessa uttalanden .

Ingenstans kan jag läsa mig till dessa utfästelser från IBM. Vad jag däremot kan läsa mig till är fejkade testresultat , riggade maskiner och löjliga påståenden om maskinprestanda presenterade av en och samma person. Påståenden som sedemera visat sig helt felaktiga när försöken upprepas av andra.
Så min fråga kvarstår, är det IBM som skall ha skit ?
mvh.

  • Oregistrerad
  • 2005-02-15 19:46
Ursprungligen av miri:

Så min fråga kvarstår, är det IBM som skall ha skit ?

Du fick ju mitt svar ;)...

Ursprungligen av miri:

Där har jag en annan åsikt, som antagligen inte delas av flertalet andra här på detta forum. Jag anser nämligen att Jobs oftare dribblar med fakta än någon annan aktör. Därför vore det av intresse att få reda på om det är på IBMs utfästelser Jobs gör dessa uttalanden .

Ingenstans kan jag läsa mig till dessa utfästelser från IBM. Vad jag däremot kan läsa mig till är fejkade testresultat , riggade maskiner och löjliga påståenden om maskinprestanda presenterade av en och samma person. Påståenden som sedemera visat sig helt felaktiga när försöken upprepas av andra.
Så min fråga kvarstår, är det IBM som skall ha skit ?
mvh.

Ja eftersom de inte klarat att leverera G5 processorer i de mängder och Ghz-tal som utlovats. Tror du allvarligt att IBM ens skulle lanserat G5 om de trott att den inte skulle komma upp i högre hastighet än 2Ghz?

Sen vore det ju intressant om du kunde lägga fram bevis för vilka tester som har riggats och på vilket sätt.Att tester skiljer sig lite hör ju inte till ovanligheterna men att de skulle vara helt felaktiga hör inte till vanligheterna. Och på vilket sätt driblar Jobs med fakta? Hype håller ju alla på med , men Jobs/Apple's produkter är ju några av de få som ofta lever upp till hypen.

  • Medlem
  • International user
  • 2005-02-16 21:33
Ursprungligen av Ovsing:

Troligen så sa IBM till Apple att 3 Ghz inte skulle vara några problem inom ett år, men sedan gick dom in i väggen, tyvärr...

IBM levererar processorer på 3 GHz och högre, men tyvärr inte rätt modell för Apples behov. En PowerMac med kylning med flytande kväve, det vore väl något?

  • Oregistrerad
  • 2005-02-22 11:46

Saxat från www.hardmac.com

Apple's large resellers: stock report
We are looking carefully at the stock status of large Apple resellers in France, and we have got some information:
- Mac mini should be fully available from March 1st.
- PowerMacG5 are on sale (discounted) up to February 28th, and eMac till march, 12th.

Draw your own conclusion.

  • Oregistrerad
  • 2005-02-15 19:15

Spelar roll - finns den så finns den och finns den inte så finns den inte…

Är det så att man prompt vill köpa något som inte finns så går det ju bra att inte få köpa en dual 3GHz G5 - hade den funnits hade man ju fått inte köpa en 3.2GHz G5…
Vill man ha bärbart så kan man få inte köpa en bärbar G5…
Världen är full av möjligheter för den som vill köpa något som inte finns…

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-02-15 19:26

Jupp, IBM sa till Apple att IBM skulle leverera 3 GHz om ett år. Sedan fick hela (IBM, INTEL, AMD osv.) industrin problem med 90 nm tillverkningen. Intel har nått 3.8 GHz tackvara att de licensierar tillverkningsteknik av IBM.

Sen ska man inte glömma att IBM, med sin 2.5 GHz PPC970FX, rent procentuellt gjorde en större prestanda ökning än vad Intel klarade vid samma tidsperiod.

Jag, personligen, tycker inte det är konstigt att det inte talas om 3 GHz G5. Faktum är att vi istället borde diskutera den kommande G5 som troligen är baserad på Power5 istället som för närvarande Power4 (läs: dualcore-processor a la Power5) samt klockfrekvenser vid 4 GHz och uppåt. För det är det som vi borde förvänta oss nu när IBM borde fått ordning på sin 90 nm tillverkning.

Jag vill också, i sammanhanget nämna, att IBM ska leverera Cell-processorer vid 4.6 Gz vid 65 nm senare i år. Detta, om något, borde vara ett tecken på att grejer är på gång. Saken är den, som vanligt, att IBM och Apple inte talar om det än. Så en G5 över eller lika med 4 GHz med dualcore borde vara att vänta i sommar.

  • Oregistrerad
  • 2005-02-15 19:33

OT:

Om jag är skyldig polaren pengar & l o v a r han ska få dom imorrn, men eftersom lönen inte satts in på mitt konto får han inga. Vems fel är det?

  • Oregistrerad
  • 2005-02-15 19:47

Celler....

Jag satt och läste om det där med Cellprocessorer och det verkar vara riktigt spännande små saker... inte minst prestandamässigt. Men... är det därför saker och ting saktat in på sistone?

Någon som kan förklara lite mer om själva skillnaden mellan dom processorer som finns idag och dom där cellprocessorerna, generella skillnader/möjligheter?

  • Oregistrerad
  • 2005-02-15 20:07
Ursprungligen av Agent Cooper:

Någon som kan förklara lite mer om själva skillnaden mellan dom processorer som finns idag och dom där cellprocessorerna, generella skillnader/möjligheter?

Har iofs inte brytt mig så mycket om cell, men är det inte ganska specialiserade små doningar - typ sådant man hittar på dsp-farms, gpu osv. - och inte så generella som PC-processorer är…

Ursprungligen av Pär:

Har iofs inte brytt mig så mycket om cell, men är det inte ganska specialiserade små doningar - typ sådant man hittar på dsp-farms, gpu osv. - och inte så generella som PC-processorer är…

Är det inte lite det spåret man allmänt har varit inne på med processorerna sedan AltiVec på G4:an? d.v.s. flera olika specialicerade enheter. Men det här kanske är att dra det hela mycket mycket längre?

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-02-16 02:12
Ursprungligen av mrubenson:

Är det inte lite det spåret man allmänt har varit inne på med processorerna sedan AltiVec på G4:an? d.v.s. flera olika specialicerade enheter. Men det här kanske är att dra det hela mycket mycket längre?

Till skillnad från G4an så har Cell 8 st vektorenheter (G4a och G5 har 1 st) samt en bantad PPC för att snabbt mata vektorenheterna med data som den ska behandla.

Vektorenheterna är främst till för flyttalsoperation, operationer som förekommer ofta vid exempelvis 3D, filter för ljud och bild samt för att komprimera med visa codec. osv.

Cells 8 st vektorenheter klarar tillsammas 256 GFLOP (256 miljarder flyttalsoperationer per sekund) och en G5 2 GHz klarar 20 GFLOP (20 miljarder flyttalsoperationer per sekund).

Så, visst, en Cell-processor sparkar rumpa. Men en Cell istället för en G5 är inget att räkna med då den inte hanterar heltal bra. Men en G5a och en Cell kan vara rätt så trevligt.

Dock så ökar komplexiteten med antalet vektorenheter, så det blir inte många applikationer som skulle kunna uttnyttja den kraften. Det finns i dag inte så många applikationer som verkligen tillämpar altivec där den behövs. Detta pga av att det är svårt att programmera för altivec.

Samt så har Sony sagt att Cell ska användas i allt från handdatorer till stordator och grafikkort. Så det är möjligt att Cell kommer till macen.

Själv så tror jag nog att Apple och IBM kommer att tillämpa de patent de har, som kommer efter att ha forskat fram Cell, och tillämpa dessa på G5 och dess kommande generationer.

Att Cell är 64-bit är inte så förvånade då PPC-plattformen alltid varit 64-bit. Apple, IBM och Motorola har dock valt inte använda de övre 32-bitarna förrän nu.

Att IBM, samtidigt som IBM, Sony och Toshiba visar upp Cell-processorn för första gången, säger att Cell kommer att tillverkas i 65 nm istället för 90 nm tyder på att IBM har fått bukt på 90 nm tillverkningen. Detta bådar gott för G5an och ess framtid, då detta kommer att leda till ännu högre klockfrekvens samt mindre energiförbrukning (lägre watt).

Cell ska leverars i höst vid 4.6 GHz och jag skulle inte bli allt för förvånad att Apple kommer att lansera en en sanbbare G5 vid närmare eller mer än 4 Ghz i sommar och som troligen kommer att baserars på Power5 (bla. dualcore).

Ursprungligen av Agent Cooper:

Jag satt och läste om det där med Cellprocessorer och det verkar vara riktigt spännande små saker... inte minst prestandamässigt. Men... är det därför saker och ting saktat in på sistone?

Nej. Cell är en helt separat produktlinje, finansierad och utvecklad av IBM, Toshiba och Sony. Den har sitt helt egna utvecklingsteam, och utvecklingen av PPC och Power fortgår precis som vanligt.

Citat:

Någon som kan förklara lite mer om själva skillnaden mellan dom processorer som finns idag och dom där cellprocessorerna, generella skillnader/möjligheter?

En vanling persondatorprocessor är mer av ett multiverktyg, och förväntas prestera bra oavsett vad man lastar ner den med. Exempelvis har G5:an ett sofistikerat system för att arrangera om de instruktioner som tas emot, så att så mycket som möjligt av processorn kommer till användning. Cell är gjord för mer linjära och förutsägbara uppgifter, och mycket av PPC:ns mångsidighet har därför skalats bort för att skapa en ganska enkel CPU (som i Cell kallas för "Processing Element" eller PE).

Men Cell är mer än bara PE-delen. På samma chip sitter åtta sofistikerade vektorprocessorer, som kallas SPE ("Synergistic Processing Unit"), som var och en kan tugga sig igenom väldigt stora mängder data väldigt fort. Det är de komponenterna som gör nästan allt jobbet i en Cell, och PE:ns uppgift är egentligen mest bara att samordna och dirigera SPE:arna. Man kan säga att arkitekturen är en kombination mellan en enklare CPU och en mycket avancerad GPU, ungefär som en hel speldator på ett enda chip.

  • Medlem
  • Lund
  • 2005-02-15 22:32
Ursprungligen av Samuel K:

Nej. Cell är en helt separat produktlinje, finansierad och utvecklad av IBM, Toshiba och Sony. Den har sitt helt egna utvecklingsteam, och utvecklingen av PPC och Power fortgår precis som vanligt.

En vanling persondatorprocessor är mer av ett multiverktyg, och förväntas prestera bra oavsett vad man lastar ner den med. Exempelvis har G5:an ett sofistikerat system för att arrangera om de instruktioner som tas emot, så att så mycket som möjligt av processorn kommer till användning. Cell är gjord för mer linjära och förutsägbara uppgifter, och mycket av PPC:ns mångsidighet har därför skalats bort för att skapa en ganska enkel CPU (som i Cell kallas för "Processing Element" eller PE).

Men Cell är mer än bara PE-delen. På samma chip sitter åtta sofistikerade vektorprocessorer, som kallas SPE ("Synergistic Processing Unit"), som var och en kan tugga sig igenom väldigt stora mängder data väldigt fort. Det är de komponenterna som gör nästan allt jobbet i en Cell, och PE:ns uppgift är egentligen mest bara att samordna och dirigera SPE:arna. Man kan säga att arkitekturen är en kombination mellan en enklare CPU och en mycket avancerad GPU, ungefär som en hel speldator på ett enda chip.

Vad kan man förvänta sig i praktiken , finns det planer på denna prosessor i vanliga persondatorer och i så fall ungefär när?

ps hittade denna artikel G6? http://osviews.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=3449
http://arstechnica.com/articles/paedia/cpu/cell-1.ars
mvh

Senast redigerat 2005-02-15 22:48
  • Medlem
  • Stockholm
  • 2005-02-15 23:36
Ursprungligen av Agent Cooper:

Jag satt och läste om det där med Cellprocessorer och det verkar vara riktigt spännande små saker...

Jo, det är det men... det är det faktum att Cell som ska tillverkas av IBM i höst kommer att tillverkas i 65 nm och ha en klockfrekvens vid 4.6 GHz är av vikt.

Så... om IBM klarar det så kan säkert IBM tillverka G5or vid 65 nm vid 4 GHz. Förhoppningsvis baserad på Power5 så den har dualcore.

Om du vill veta mer om Cell så kan du läsa denna: http://www.igeek.com/CellProcessor.pdf Blanda dock inte ihop Cell med G5.

  • Medlem
  • Lund
  • 2005-02-15 23:56
Ursprungligen av Cypher:

Jo, det är det men... det är det faktum att Cell som ska tillverkas av IBM i höst kommer att tillverkas i 65 nm och ha en klockfrekvens vid 4.6 GHz är av vikt.

Så... om IBM klarar det så kan säkert IBM tillverka G5or vid 65 nm vid 4 GHz. Förhoppningsvis baserad på Power5 så den har dualcore.

Om du vill veta mer om Cell så kan du läsa denna: http://www.igeek.com/CellProcessor.pdf Blanda dock inte ihop Cell med G5.

Mycket intressant länk.
Spännande tid framöver.
mvh

  • Medlem
  • Hemmesdynge
  • 2005-02-15 20:00

Jamen, den _här_ tråden är ju underbar!
I vanliga fall får Apple tonvis med skit för att de inte presenterar en roadmap. När de gör det och missar så får de skit. Vilka tror ni att Jobs och IBM är Saida? Nått måste man ju säga och Jobs hade mycket säkert fått besked om vilka hastigheter som förväntades inom 12 månader. Dessutom har väl aldrig Jobs _lovat_ några prestandaökningar överhuvudtaget, någon gång?
Det är ju inte så att han sa sjuttielva giggablajs, han pratade om en prestandaökning på 50% inom ett år, nu fick vi 25%.
Ingen ska ha skit, ingen kan veta vad som ska strula i framtiden. Det handlar ju om förutsägelser, "om inget strular" osv. Det är ju 90nm-processen som har lite problem samt att alla processortillverkare börjar få problem med värmeutveckling och fördröjningar i processorn.
Du säger att Jobs dribblar med fakta? Har du någonsin varit på ett seminarium där någon MS-kille eller Intel-rep lägger ut texten om framtiden? Jojo, då framstår Jobs som en konservativ bakåtsträvare. Där kan man snacka tomma löften, men PC-sidan är van vid det, de vet att man inte kan ta det med så stort allvar, det är ju just förutsägelser.
Förresten, du som är så prestandahungrig, har inte du en "billig" SIBA-PC? Hur står den upp mot en ny iMac G5 förresten? Kom inte å säg att den den nya iMaccen inte är prisvärd.

  • Medlem
  • Lund
  • 2005-02-15 20:19
Ursprungligen av bollman:

Jamen, den _här_ tråden är ju underbar!
I vanliga fall får Apple tonvis med skit för att de inte presenterar en roadmap. När de gör det och missar så får de skit. Vilka tror ni att Jobs och IBM är Saida? Nått måste man ju säga och Jobs hade mycket säkert fått besked om vilka hastigheter som förväntades inom 12 månader. Dessutom har väl aldrig Jobs _lovat_ några prestandaökningar överhuvudtaget, någon gång?
Det är ju inte så att han sa sjuttielva giggablajs, han pratade om en prestandaökning på 50% inom ett år, nu fick vi 25%.
Ingen ska ha skit, ingen kan veta vad som ska strula i framtiden. Det handlar ju om förutsägelser, "om inget strular" osv. Det är ju 90nm-processen som har lite problem samt att alla processortillverkare börjar få problem med värmeutveckling och fördröjningar i processorn.
Du säger att Jobs dribblar med fakta? Har du någonsin varit på ett seminarium där någon MS-kille eller Intel-rep lägger ut texten om framtiden? Jojo, då framstår Jobs som en konservativ bakåtsträvare. Där kan man snacka tomma löften, men PC-sidan är van vid det, de vet att man inte kan ta det med så stort allvar, det är ju just förutsägelser.
Förresten, du som är så prestandahungrig, har inte du en "billig" SIBA-PC? Hur står den upp mot en ny iMac G5 förresten? Kom inte å säg att den den nya iMaccen inte är prisvärd.

Oj, mycket på en gång- Nä jag köpte mig en ny-dubbel så dyr som den gamla men hälten av en bärbar Mac. Med bättre skärm, batteritid och snabbare till det jag använder bärbart till.

Vad det gäller dribblande av testeroch prestanda så är det bara att läsa varför och i vilket syfte Barefeats gör sina utmärkta testar.
mvh
eftersom jag återigen har svurit i kyrkan och ifrågasatt översteprästen drar jag mig tillbaka och redigerar några jobb.
mvh

Ursprungligen av miri:

Oj, mycket på en gång- Nä jag köpte mig en ny-dubbel så dyr som den gamla men hälten av en bärbar Mac. Med bättre skärm, batteritid och snabbare till det jag använder bärbart till.

Vad det gäller dribblande av testeroch prestanda så är det bara att läsa varför och i vilket syfte Barefeats gör sina utmärkta testar.
mvh

Så du har inga bevis då? Barefeats tester visar ju sällan några felaktigheter jämfört med Apple's påståenden. Vissa skillnader ja men det är inte samma sak.

Sen så kommer du själv med felaktiga uppgifter när du påstår att din nya "bättre" bärbara (dubbelt så dyr mot din förra bärbara PC) kostar hälften av vad en bärbar mac gör.Har för mig att jag läst att du hade en bärbar Acer som du köpt för 9000 x 2 = 18.000 för din nya alltså ungefär vad en G4 15" Powerbook kostar alltså. En 17" kostar lite mer men inte i närheten av 2x18.000 kronor.

Bevaka tråden