BBBs lagringstjänst ...

Tråden skapades och har fått 22 svar. Det senaste inlägget skrevs .
1
  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-25 23:09

Jag har just sett att BBB har lanserat en ny lagringstjänst där man bla kan få 10 GB FTP för 70 kr/mån. JAAA! Nu kan jag flytta alla mina webbfiler till samma ställe och jag behöver inte radera en fil varje gång jag ska ladda upp en ny. Och jag kan börja lägga upp fler filmer och ljud! Och jag kan transportera stora filer mellan datorer!
Eller vänta ... Så enkelt var det visst inte ... Det var ju ingen vanlig FTP-tjänst ... Det var en egen specialbyggd tjänst ... Bara till för lagring av filer inte för webbsidor ... Och den ... KRÄVER ATT MAN ANVÄNDER ETT SPECIALBYGGT WINDOWSPROGRAM!!! Vad är det här för jävla skit!? Varför ska de alltid krångla till allt??? VARFÖÖÖÖÖÖÖRR!?!??! Vad är det för fel på att använda standarder på internet nu för tiden???

Läs mitt mail till BBB:

Citat:

Hej, jag vet att detta mail kanske är långt och att ni därför antagligen tänker låta bli att läsa det, men SNÄLLA läs det - jag vill verkligen ha svar på mina frågor!

Jag såg i dag att ni har lanserat den nya lagringstjänsten. Jättebra, tyckte jag - nu finns det en billig lösning på alla mina lagringsproblem på internet!

MEN min lycka förstördes snabbt när jag såg att ni av någon konstig anledning har valt att inte använda er av det redan existerande, öppna, riktigt utbredda och 100 % plattformsoberoende protokollet FTP, utan istället gör det svårt för alla att använda tjänsten, genom att kräva att man använder sig av ert specialprogram, som dessutom endast fungerar på Windows.

Varför har ni valt att krångla till saker och försvåra för folk? Vad är det för fel på att bara använda sig av den vanliga, hederliga FTP-standarden? Hade ni gjort det så hade nästan alla användare kunnat använda sig av tjänsten direkt genom att bara skriva in adressen i sin befintliga FTP-klient, som de är vana vid. Dessutom hade man kunnat använda tjänsten till att lagra webbsidor på och man hade kunnat ge en länk till folk som de kan klicka på för att ladda ner en fil som man lagt på servern.
Nej, istället så har ni påkostat (?) utvecklingen av ett eget sätt att lagra filer på, som kräver att användare slutar använda sina vanliga FTP-klienter och istället laddar ner ert eget specialprogram som bara fungerar med denna tjänst och ingen annan. Eftersom det inte fungerar som ett vanligt FTP-utrymme så kan man inte heller lagra webbsidor eller filer som går att länka till som vanligt, på utrymmet, så där försvann 75% av poängen med det hela. Dessutom så har ni inte gjort någon version av programmet för något annat OS än Windows, vilket innebär att ca 10 % av användarna inte kan använda tjänsten alls (ja, Mac har ca 5% av nyförsäljningen, men ca 10 % av användarna).

Att ni bara tillhandahåller PC-TV till Windows kan jag förstå - det är Microsofts fel att de inte byggt in några säkerhetsfunktioner i WMP för Mac. Men detta! SNÄLLA förklara för mig vad det finns för anledning till att ni inte bara gör en helt vanlig FTP-tjänst, som vem som helst kan använda, utan istället krånglar till allt!!!

Det kan inte ha att göra med att ni vill ha med era egna förenklande funktioner, som kontextmenypluginet som gör att man kan högerklicka på MP3-filer för att ladda upp dem - ett plugin som länkar till en vanlig FTP-server hade inte vait några problem att göra. Ja, ni hade kunnat göra en helt egen FTP-klient som innehöll alla funktioner ni ville, men ändå gav möjlighet åt folk att använda andra program (som bla skulle kunna vara på andra plattformar).
Det kan inte ens ha varit en ekonomisk fråga eftersom FTP-protokollet redan finns utvecklat och är gratis, medan det sätt ni själva tagit fram antagligen kostade pengar att utveckla och kommer kosta underhålla och ge support för.

Så vad ÄR anledningen?

Och om det finns något sätt att komma runt specialprogrammet - så enkelt så att min >80-årige morfar skulle kunna klara det eller så svårt att bara en übernörd kan klara det, officiellt eller inofficiellt - så tala gärna om det också.

mvh Rasmus Berggrén
----------
xxx-xxx xx xx
rajje (snabel-a) mac . se

Förresten, så bryter ni mot marknadsföringslagen (vilseledande marknadsföring) när ni skriver att man kan komma åt tjänsten från vilken internetuppkopplad dator som helst, när man i själva verket måste ha en kompatibel Windowsdator som har specialprogrammet installerat.

Länkar:
Bredbandsbolagets egen sida om tjänsten
Maila kundtjänst och klaga

  • Oregistrerad
  • 2004-12-25 23:13

Taliban

Nä, det var ett jättebra bra mail - Glöm inte posta svaret (om du får något).

  • Medlem
  • Gävle
  • 2004-12-25 23:47

Ur användarsynpunkt så vore det naturligtvis oändligt mycket mer praktiskt om vedertagna internetprotokoll användes.

Skälet att man valt ett proprietärt program skulle kunna vara för att minska möjligheterna till att dessa lagringsplatser blir warez-siter.

Förebyggande syfte: Gnäller de om att det har något med säkerhet att göra så säg SFTP.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-26 00:26

Jag har svårt att tro att dom kör något "eget" protokoll, förmodligen kör dom något standardprotokoll men har smackat på en egen klient ovanpå.

Kan någon som sitter på en windowsdator & BBB sniffa en session?

EDIT: Den här texten: Licencierat och patenterat av Bytek Systems. - gör mig en smula mer pessimistisk till att de kör ett öppet protokoll.

EDIT2: Hmm, verkar vara den här klienten dom anpassat=> p://www.xtp.se/

/Kalle

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-26 00:38

Konstigt, de hävdar att deras system är patenterat men:

1) Mjukvarupatent gäller ju fortfarande inte i EU (inte på ett tag iaf tack vara Polske IT-ministern!)

2) Jag får ingen träff på deras patentnummer

/Kalle

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-26 17:43
Ursprungligen av kalleh:

Jag har svårt att tro att dom kör något "eget" protokoll, förmodligen kör dom något standardprotokoll men har smackat på en egen klient ovanpå.

Kan någon som sitter på en windowsdator & BBB sniffa en session?

Precis - det kan ju finnas något sätt - någon workaround - att komma in på tjänsten utan specialklienten, om man bara lyckas lista ut det.
Jag har dock letat och tycker att det verkar vara vattentätt. Jag har registrerat mig för gratis-versionen där man bara får 10 MB och man får hur man än letar i bekräftelsemail och på webbsidan, så hittar man ingen som helst information om hur man kommer åt tjänsten, utan bara en länk för att ladda ner programmet ...

  • Medlem
  • Karlstad
  • 2004-12-26 09:48

Jag är ju inte direkt objektiv när det gäller BBB längre. Men jag tror det ligger en hund begraven nånstans. Under mitt äventyr med modemet från BBB, som visade sig vara en router som dom modifierat "för att få kontroll över användaren" (deras egna ord), så misstänker jag att dom gjort ett program som på något sätt ger dom bättre kontroll på vad som laddas upp/ner till en sån här lagringsplats.

Jag associerar också till Microsofts vidriga "lösningar" där dom utnyttjar surfvanor och annat för att kunna profilera användarna och därmed kunna leverera "rätt" annonser, osv. Eller deras äckliga Smart-Tags som helt enkelt skapade länkar på folks (och företags) webbplatser till egna produkter/tjänster.

Alltså i detta fall något som ger BBB möjlighet att registrera hur kontot används, sannolikt för att i framtiden kunna användas kommersiellt på något sätt.

Och om någon kallar mig "konspirationsteoretiker", så ringer jag till Oliver Stone....

  • Medlem
  • 2004-12-26 12:16

Jag har också först blivit glad och sedan sur över det där, så får du ett svar så se till att posta det här!

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-27 17:14

Nu har jag faktiskt fått ett svar!!!

Ursprungligen av BBB:

Hej.
Tack för din e-post.

Tack för din åsikt, jag har nu fört vidare detta till högre instans.

Om du besvarar detta mail, behåll då tidigare svar från oss i mailet så vi
ser vad ärendet handlar om.

Med vänlig hälsning,

Teknisk support / Mathias
Bredbandsbolaget

Ska bli väldigt spännande att se vad den "högre instansen" säger.

  • Oregistrerad
  • 2004-12-27 17:23
Ursprungligen av Rajje:

Nu har jag faktiskt fått ett svar!!!
Ska bli väldigt spännande att se vad den "högre instansen" säger.

Högre instans?
Är inte det han/hon/det som alla har hört talas om men aldrig sett röken utav?
Man kan tro på den "högre instansen" om man vill - men varje försök till bevis av existensen blir ett cirkelbevis…
< http://susning.nu/Gudsbevis >

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-27 18:44

Nu fick jag ett till svar! (jag skickade frågan både till teknisk support och till kundtjänst)

Ursprungligen av BBB Kundrtjänst:

Från: support.formular@bredband.com
Ämne: Re: Trk # 446374-0004 Fråga
Datum: den 27 december 2004 18.01.53 MET
Till: rajje@mac.se

Hej.
Tack för din e-post.

Jag har läst hela ditt brev, men jag saknar information om varför vi valt
att använda denna lösning. En extrafunktion i klienten är att all trafik
krypteras i 2048 bitar.
Jag ska ta upp frågan med vår produktspecialist.

Jag kan inte svara för marknadsföringsfrågan du har, men var läser du den?
När jag tittar står det under "(OBS: Klienten som krävs för tjänsten
fungerar bara med Windows operativsystem.)".

Om du besvarar detta mail, behåll då tidigare svar från oss i mailet så vi
ser vad ärendet handlar om.

Med vänlig hälsning,

Teknisk support / Robert
Bredbandsbolaget

www.bredband.com

Om du redan är kund hos Bredbandsbolaget
kan du gå direkt till din bredbandsportal
genom att klicka på denna länk: www.bredband.net

detta svarade jag ang marknadsföringsgrejen:

Ursprungligen av Rajje till BBB:

Hej

Jo, det står mycket riktigt att klienten som krävs endast fungerar med Windows, men om man läser hela stycket:

----------
Med Lagringstjänsten kan du bygga ut ditt musiklyssnande och dela dina filer med andra. Här får du möjlighet att säkert lagra dina filer på en virtuell hårddisk i bredbandsnätet. Filerna på hårddisken kan du nå på från alla Internetanslutna datorer och du kan även dela ut eller strömma filer till dina vänner. (OBS: Klienten som krävs för tjänsten fungerar bara med Windows)
----------

så kan man tolka det som att det är just tjänsten för att dela ut musikfiler som endast fungerar på Windows.

Detta står sedan längre ner på sidan:

----------
Mobil åtkomst
Du kommer åt dina filer från alla datorer med Internetuppkoppling.
----------

och det är det som inte stämmer, eftersom det ju är hela lagringstjänsten som kräver klienten.

Dessa två formuleringar i kombination fick bla mig att tro att tjänsten trots allt fungerade med Mac också, fast att klienten för att dela ut och strömma musikfiler inte gjorde det (vilket i mitt fall inte gör något, eftersom det med Mac OS X medföljer ett sådant program - iTunes).

mvh Rasmus Berggrén
----------
Raber Macprojekt
rajje snabel-a mac . se
http://hem.passagen.se/rabermacprojekt

Bra jobbat Rajje, bra skrivet. Stå på dig så dom i alla fall vet att det finns en hög med Mac:användare här ute i som bryr sig.

  • Oregistrerad
  • 2004-12-27 19:09

Vote Rajje for president!

Inte bra att vi blir utfrysta

  • Medlem
  • Gävle
  • 2004-12-27 19:55
Ursprungligen av Pallish:

Inte bra att vi blir utfrysta

Vi blir inte utfrysta. Mac är helt enkelt inte kompatibel med den större delen av mjukvara för personliga datorer, inklusive t.ex. virus, trojaner och BBB:s lagringstjänst. Ibland är det negativt, ibland är det positivt. Det har inget med utfrystning att göra, eftersom det även drabbar alla andra som inte heller använder Windows, exempelvis Linux-användare.

  • Oregistrerad
  • 2004-12-27 19:59
Ursprungligen av tjogin:

Vi blir inte utfrysta. Mac är helt enkelt inte kompatibel med den större delen av mjukvara för personliga datorer, inklusive t.ex. virus, trojaner och BBB:s lagringstjänst. Ibland är det negativt, ibland är det positivt. Det har inget med utfrystning att göra, eftersom det även drabbar alla andra som inte heller använder Windows, exempelvis Linux-användare.

Med tanke på att BBB valde vilken typ av tjänst det skulle vara och visste om att det inte var Mac-kompatibelt så fryser de ju ut oss.

  • Medlem
  • Gävle
  • 2004-12-28 00:47
Ursprungligen av Pallish:

Med tanke på att BBB valde vilken typ av tjänst det skulle vara och visste om att det inte var Mac-kompatibelt så fryser de ju ut oss.

Mmm... och Linux, och Solaris, och Amiga, och BeOS, och aaaaalla andra operativsystem.

För att dra en paralell så är iPod endast kompatibelt med ett proprietärt DRM-skydd; Apples egna. Det är alltså inte kompatibelt med t.ex. Microsofts eller Reals DRM-skydd, och inte heller något annat. Med ditt resonemang så "fryser Apple ut" Real, eftersom Reals system (som på liknande sätt också lider av att vara i ruskigt stor minoritet på musikspelar-marknaden, precis som Mac är i minoritet på persondator-marknaden). Men det är naturligtvis inte heller fråga om någon "utfrysning", eftersom Apple inte "fryser ut" någon speciell, utan helt enkelt vägrar alla inträde utom just sitt eget system.

Att frysa ut någon är att vägra inträde till en specifik person/grupp, det är inte att endast tillåta en specifik grupp/person tillträde. Det är fett stor skillnad, och om man öppnar ögonen och tar ett steg bakåt så brukar det genast bli uppenbart.

  • Oregistrerad
  • 2004-12-28 23:02
Ursprungligen av tjogin:

Mmm... och Linux, och Solaris, och Amiga, och BeOS, och aaaaalla andra operativsystem.

För att dra en paralell så är iPod endast kompatibelt med ett proprietärt DRM-skydd; Apples egna. Det är alltså inte kompatibelt med t.ex. Microsofts eller Reals DRM-skydd, och inte heller något annat. Med ditt resonemang så "fryser Apple ut" Real, eftersom Reals system (som på liknande sätt också lider av att vara i ruskigt stor minoritet på musikspelar-marknaden, precis som Mac är i minoritet på persondator-marknaden). Men det är naturligtvis inte heller fråga om någon "utfrysning", eftersom Apple inte "fryser ut" någon speciell, utan helt enkelt vägrar alla inträde utom just sitt eget system.

Att frysa ut någon är att vägra inträde till en specifik person/grupp, det är inte att endast tillåta en specifik grupp/person tillträde. Det är fett stor skillnad, och om man öppnar ögonen och tar ett steg bakåt så brukar det genast bli uppenbart.

*Viftar med vita flaggan*

  • Oregistrerad
  • 2004-12-28 23:07
Ursprungligen av Pallish:

*Viftar med vita flaggan*

Äh… Ge inte upp så lätt.
En iPod går ju mounta över allt där det finns stöd för hfs+, och sedan är det bara att lägga in mp3-filer i de dolda mapparna och editera xml-registret.

Försök göra samma "bakväg" med BBBs mupptjänst…

  • Oregistrerad
  • 2004-12-28 23:31
Ursprungligen av Pär:

Äh… Ge inte upp så lätt.
En iPod går ju mounta över allt där det finns stöd för hfs+, och sedan är det bara att lägga in mp3-filer i de dolda mapparna och editera xml-registret.

Försök göra samma "bakväg" med BBBs mupptjänst…

Syftade mest på "diskussionen" om huruvida de "frös ut" oss eller inte

  • Medlem
  • Gävle
  • 2004-12-29 01:10
Ursprungligen av Pär:

Äh… Ge inte upp så lätt.
En iPod går ju mounta över allt där det finns stöd för hfs+, och sedan är det bara att lägga in mp3-filer i de dolda mapparna och editera xml-registret.

Försök göra samma "bakväg" med BBBs mupptjänst…

Nu gällde ju jämförelsen proprietära DRM-format på iPoden, och mp3 är inte ett sådant. Dessutom var jämförelsen bara en jämförelse; ett försök till illustration, vilket tydligen hade den önskade effekten.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-28 02:12

Inte för att det tillhör ämnet, men jag tycker inte att det är bra att Apple valde att inte öppna eller ens licensera sitt format till Real - då gör de ju precis som Microsoft brukar göra, dvs se till att ingen standard används, utan istället ett antal stängda format som inte är kompatibla med varandra.

Utfrysning, tillträdesneknng, kalla det vad man vill, men jag tycker inte att det är bra när någon ägnar sig åt det i dessa sammanhang, vare sig det är Apple, Microsoft eller någon annan - det försvårar så otroligt mycket för användarna.

BBB skapade sig ett system för fillagring. De kunde ha gjort det plattofrmsoberoende enligt öppen standard eller åtminståne ett plattformsoberoende på något sätt, men de gjorde ett eget format som bara funkar på en plattform. Inte bra.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-28 23:00

Detta kom nu ang fomuleringen, dock fortfarande inget svar om huvudfrågan:

Ursprungligen av BBB om formuleringen:

Hej.

Tack för din e-post.

Du har rätt i att formuleringarna är lite sneda.
Jag vidarebefodrar detta till våran produktspecialist.

Med vänlig hälsning,

Teknisk support / Christoffer
Bredbandsbolaget

1
Bevaka tråden