Därför handlar jag mer och mer på internet

Tråden skapades och har fått 201 svar. Det senaste inlägget skrevs .

När internethandeln tog fart på allvar och man började jämföra priser mellan butiker på internet och "riktiga" butiker sa nästan alltid de "riktiga" butikerna att man inte kunde jämföra så eftersom hos dem kunde man få mycket bättre service, få klämma på och pröva grejerna innan köp och sen kunna köpa direkt och få med sig hem. Jag tycker dessa påståenden bara stämmer in mindre och mindre (om de nu nånsin gjort det) för varje dag som går.

Låt mig ge några exempel från mina besök på "riktiga" butiker:
- De kan inget. När man kommer in på OnOff, Siba eller Elgiganten får man direkt känslan att de stylat sig 4h före de gick till jobbet i s f att läsa på om de produkter de säljer. Jag frågade om olika funktioner jag ville ha i en dvd-video men killen hade inte en aning. En annan gång frågade jag efter funktioner i olika digitalkamerorer men killen hade inte en aning. Jag har frågat om funktionerna i mobiltelefoner men killen hade inte en aning. De brukar dock ha snygg frisyr. Jag hävdar inte att man behöver kunna ALLT om ALLA produkter men är man ansvarig för fotoavdelningen ska man f-n kunna det mesta om kamerorna. Mailar jag till en internetbutik, typ macoteket, cyberphoto m fl m fl sitter det då folk som kan nåt och svarar. Fort brukar det dessutom gå.

- De ger ingen service. När man kommer in på OnOff, Siba eller Elgiganten blir man först ignorerad i en halvtimme. De jobbar typ 3 pers i hela butiken och man tvingas stå och vänta vid nån form av disk eller torg i väntan på sin tur. Oftast blir man förbigången av ett antal människor som vägrar acceptera kösystemet. Andra gånger är man nästan själv i butiken men vad hjälper det för då står säljarna i ett hörn och pratar med varann och är inte alls sugna på att sälja. På internetbutiker må det jobba många lata dryga människor men där slipper man i a f veta om det.

- De har inget man får testa. När man går till OnOff, Siba och Elgiganten har de en vägg full med digitalkameror och mobiler framme. Problemet är bara att antingen är dessa icke fungerande demo-ex eller så är de riktiga men då finns inga batterier så man kan få prova dem. Just digitalkameror är en sån sak jag vill prova innan köp men speciellt intresserade av att hjälpa till brukar de då inte vara. På fotobutiker på internet har de i a f erbjudit sig att fota och skicka testbilder.

- De har inget hemma. Det är iofs inte helt sant men rätt ofta är mycket slutsålt och då tar det oftast veckor innan de får hem på nytt. Blir det försenat eller när de väl får hem det får man ofta kontakta dem själv och kolla status. Inte sjutton ringer de i a f. På internetbutikerna kan man oftast se lagerstatus, få grejerna hemskickade till dagen efter eller i a f på ett någolunda bra besked när grejerna kan finnas hemma. Om det inte gäller apple-prylar förstås. Det kan ju inte ens apple. Speciellt dåliga är "riktiga" butikerna på tillbehör. Batterier, väskor, objektiv mm går det inte att hitta där.

Med detta i åtanke ser jag inte en enda anledning till att handla i butik. På internet får man: svar, service, låga priser, och lagerstatus.

Självklart är inte allt på internet guld och gröna skogar men hittills har jag bättre erfarenhet av internethandel än i butik. Om inte butikerna bättrar sig kommer de ta död på sig själva tror jag.

Vad tror ni?

  • Medlem
  • 2004-08-30 20:00

Jag håller med dig. Men det finns andra butiker än OnOff, Siba och Elgiganten. Små butiker med kunnig och servicemedveten personal. Jag köper gärna en pryl för ett par extra hundralappar hos en liten och kompetent handlare än hos till exempel Elgiganten. Man kan inte bara se till inköpspriset.

/majk

Ursprungligen av majk:

Jag håller med dig. Men det finns andra butiker än OnOff, Siba och Elgiganten. Små butiker med kunnig och servicemedveten personal. Jag köper gärna en pryl för ett par extra hundralappar hos en liten och kompetent handlare än hos till exempel Elgiganten. Man kan inte bara se till inköpspriset.

/majk

Jepp, du har helt rätt. Jag glömde faktiskt bort att skriva det själv. Vi har en kanonbutik i centrum där de nästan kan för mycket om prylarna. Nackdelen är ett begränsat sortiment och att de inte säljer så många märken. Men mycket av det jag har hemma som inte är datorrelaterat är faktiskt inköpt där! Och det är nån hundring dyrare än de stora men det har man igen i form av service och kunskap. Men tyvärr är det inte gott om såna butiker.

Håller i princip med om allt och vill gärna lägga till känslan när man passerar kassorna med alla larmsystemen och måste be någon bakom disken att trycka på en knapp för att öppna grinden så att DEN DÄR SOM INTE KÖPT NÅGOT MEN FÖRMODLIGEN STULIT kan komma ut.

Men det finns ju riktiga butiker också, med intresserad och kunnig personal. Kameror i fotoaffärer. Datorer i datorbutiker. Köksmaskiner i köksbutiker. Tv-apparater i... nåja, för det mesta iallafall.

Handel på internet är ju en ung bransch som börjar mogna. Nät-handlarna inser att det inte räcker att ha en hemsida med varukorg, man måste konkurrera med något också. Egentligen är det rätt sorgligt att konkurrensmedlen är såna saker som att veta något om det man säljer, ha det hemma, leverera när man sagt, svara på tilltal och liknande. Som du säger, skräpbutikerna lämnar fältet öppet för driftiga internet-entreprenörer.

Handla en cd-skiva i stan:

1) En resa med SL från förorten till skivströget på S:t Eriksgatan kostar 29 kronor enkel resa (rabattremsa.) Hemresa samt lunch på stan tillkommer. Summa ca 110:-
2) Skivan jag vill ha finns inte i någon av affärerna.

Handla en cd-skiva på nätet:

1) Möjlighet att beställa från hela världen.
2) Frakt för under 50:-
3) Enda minuset är leveranstiden men det är ju trevligt med överraskningar i posten

  • Medlem
  • Täby
  • 2004-08-30 22:32
Ursprungligen av Monkeyboy:

Handla en cd-skiva i stan:

1) En resa med SL från förorten till skivströget på S:t Eriksgatan kostar 29 kronor enkel resa (rabattremsa.) Hemresa samt lunch på stan tillkommer. Summa ca 110:-
2) Skivan jag vill ha finns inte i någon av affärerna.

Handla en cd-skiva på nätet:

1) Möjlighet att beställa från hela världen.
2) Frakt för under 50:-
3) Enda minuset är leveranstiden men det är ju trevligt med överraskningar i posten

www.cd-wow.com
www.cd-wow.se
www.cd-wow.com.hk (billigast men har inte allt)

gratis frakt på allt! och billigt

  • Oregistrerad
  • 2004-08-30 20:31

Jo, internethandel är fantastiskt. Vi köpte en kombinerad tvätt- och torktumlare idag. Genom att först leta på www.pricerunner.se och en del andra sajter och hitta det vi tyckte verkade mest passande tror jag vi sparat minst 2000:- som kunde gått förlorade på att handla i fel butik. Det rockar. Samtidigt är det bra att butikerna finns, men de är för andra, inte för mig. "Jag gillar att prova nya saker".

sen är det kul att se säljarens min när man cashar en Plasma.

Ursprungligen av Jon Adolfsson:

sen är det kul att se säljarens min när man cashar en Plasma.

hehe, den kan inte internet konkurrera med.

  • Medlem
  • Uppsala
  • 2004-09-06 17:35
Ursprungligen av Jon Adolfsson:

sen är det kul att se säljarens min när man cashar en Plasma.

Jag tycker det är kul att se en säljares min när man cashar en Porsche...

Det är säkert kul att se MIN min när någon gör det....

Ursprungligen av Jon Adolfsson:

sen är det kul att se säljarens min när man cashar en Plasma.

Oooh ja! Det gör jag varje lördag, bara för att. Det är mitt största nöje

Ska man t.ex köpa en DVD-spelare går man ju till en HiFi-butik. Där återfinns bättre apparater - till bättre priser också vågar jag påstå (min erfarenhet).

Jag bara måste ställa frågan:

Varför går ni till ladorna då ni ska köpa något såsom DVD-spelare? De har ju inte speciellt bra produkter på vare sig dator- eller ljud- och bildområdet. Kan inte förstå varför man besöker en lada.;)

Jag måste också fråga varför du använder ladorna som ett exempel på butiker? Min erfarenhet av ladorna är exakt desamma, men det gör inte att jag enögt köper allt på Internet. Hårdvaror köper jag i butiker med kunnig personal, vilket fungerar mycket bra.

Skivor och sådant köper jag via webben, men inte alltid.

Skillnaden mellan en lada och en fackbutik är som dag och natt.

Äsch, jag vet redan allt om produkten jag skall köpa.. Behöver inte säljarna..

Jag måste också fråga en sak till:

Hur i hela friden kan man använda benämningen "riktiga butiker" om ladorna?

De är i stort sett lagerlokaler.

Det här med huruvida säljarna behövs eller ej: det beror på vad det är för utrustning. Gäller det sådant som måste anpassas till personligt tycke och smak (ljudutrustning) har i.a.f jag ett behov av demomöjlighet. Jag provlyssnar olika högtalare, förstärkare etc innan jag handlar. Det kan man inte i ladorna (oftast, plus att de säljer skrot) och inte heller på nätet. Alltså är det riktiga butiker som återstår.

Ska man köpa en kamera besöker man naturligtvis en fotoaffär. Att besöka ladan med det ärendet är fullständigt obegripligt. Likaså telefoner. Varför ska man till ladan?

Besöks ladan för att man inte känner till andra affärer? Eller är det myten om "låga priser" som hägrar?

Varför gnäller en del och vill att Apple ska ha sina produkter i ladorna? Ska Apple framstå i samma dåliga dager som övriga ladprodukter?

Det är bra att Apple och andra seriösa företag ger katten i ladorna eller låter dessa sälja instegsmodeller, man kan ju rasera ett helt anseende om man förknippas med sådana lagerlokaler.

Ursprungligen av Matts E. Lindmark:

Jag måste också fråga en sak till:

Hur i hela friden kan man använda benämningen "riktiga butiker" om ladorna?

De är i stort sett lagerlokaler.

Det här med huruvida säljarna behövs eller ej: det beror på vad det är för utrustning. Gäller det sådant som måste anpassas till personligt tycke och smak (ljudutrustning) har i.a.f jag ett behov av demomöjlighet. Jag provlyssnar olika högtalare, förstärkare etc innan jag handlar. Det kan man inte i ladorna (oftast, plus att de säljer skrot) och inte heller på nätet. Alltså är det riktiga butiker som återstår.

Ska man köpa en kamera besöker man naturligtvis en fotoaffär. Att besöka ladan med det ärendet är fullständigt obegripligt. Likaså telefoner. Varför ska man till ladan?

Besöks ladan för att man inte känner till andra affärer? Eller är det myten om "låga priser" som hägrar?

Varför gnäller en del och vill att Apple ska ha sina produkter i ladorna? Ska Apple framstå i samma dåliga dager som övriga ladprodukter?

Det är bra att Apple och andra seriösa företag ger katten i ladorna eller låter dessa sälja instegsmodeller, man kan ju rasera ett helt anseende om man förknippas med sådana lagerlokaler.

Du verkar ha en lite väl negativ inställning till "ladorna" . Ingen tvingar dig att handla/besöka dom Men inse att de duger för dom flesta och att de har väldigt generösa bytes och försäljningsvillkor. Dessutom så är dom väldigt bra på att marknadsföra sig. Till skillnad mot många specialist butiker som verkar tro att folk ska hitta dit automatiskt.
Produkterna som ladorna säljer är de som säljs i större upplagor. Bra produkter i vettiga prisklasser. Självklart finns det bättre men de flesta vill ju inte köpa eller har råd med en high end anäggning.
Att produkter skulle framställas i dålig dager för att de säljs i "ladorna" är ju ett fånigt uttalande Yamaha Pioneer JBL IBM HP m.fl. som säljs där har ju knappast dålig "klang" och Apples iPod säljs ju av SIBA.

De så kallade "ladorna" är inte så dåliga som många säger. Vet man vad man ska ha och vet lite om produkten man är ute efter så är ladorna ett utmärkt alternativ.

När jag skulle köpa en sony tv så tittade jag runt i flera butiker och det skillde 2000kr mellan en lokal radio och tv butik som har expertis och elgiganten. Inte sjutton betalar jag 2000kr mer för att stödja den lokala handlaren. Det vore idiotiskt av mig.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2004-12-06 16:19
Ursprungligen av wrongturn:

De så kallade "ladorna" är inte så dåliga som många säger. Vet man vad man ska ha och vet lite om produkten man är ute efter så är ladorna ett utmärkt alternativ.

Precis! Kombinationen internet och lada är bra
Man hämtar information på nätet och hittar det man vill ha, sen går man till ladan och köper det utan att fråga om nåt.

  • Oregistrerad
  • 2004-12-06 16:45

Icke att förglömma:

När det gäller rep. service tycker jag ladorna generellt är tryggare att handla än hos "specialisterna".
När nåt gått riktigt snett med en produkt (varit inne på rep. x antal ggr.) är det oftast inget tjafs hos ladorna: in på rep. el. ny vara. Hos "snålspecialisten" kan det vara stört omöjligt att få en vara reklamerad/reparerad ibland utan massa halande svammel (el. hänvisning till tillverkaren) som hos Apple's kundservice. Ett par Mac-ÅF är skitbra exempel.

Trevligt att finns nöjda ladkunder. Min erfarenhet är inte så god, nej. Men någonstans finns det kanske en lada som rent av säljer kvalitetsprodukter och har kunnig personal. Tyvärr har jag inte funnit den än.

För det jag finner i ladorna om vi talar om produkter är:

Audio Pro. Rätt bra, om man går upp i pris, dock är ladprodukterna inte speciellt bra förutom om de har någon större modell som de säljer ut.
Sony. Endast instegsmodeller, ibland någon större modell. Presterar inte riktigt bra i de lägsta klasserna, vid QS-serien blir det avsevärt bättre.
Pioneer. Endast instegsmodellerna. Samma som för Sony gäller.
Eltax. Saknar kvalitet.
"Tandberg". Rasering av ett anrikt namn genom försäljning av skräp.
"Luxor". Se "Tandberg".
"Akai". Se "Tandberg" och "Luxor".
Yamaha. Endast instegsmodellerna, ibland någon större modell.
Proson. Rätt bra budgetval om man köper deras nya modeller, ladorna har dock främst de gamla modellerna som inte är så bra. Fynda.se är ett bättre alternativ för det märket.
Packard Bell. Kommentarer överflödiga.
HP. En del bra, annat mindre bra.
Compaq. Kommentarer överflödiga.
Mobiltelefoner. Inga fungerande demoex.
Kameror. Inga fungerande demoex, begränsat sortiment.
Hörlurar. Större sortiment vore bra, med bättre modeller.
Vitvaror. OK sortiment och kvalitet.

Möjlighet till provlyssning och sådant är i allmänhet undermålig och existerar oftast inte. Man menar att "öppet köp" är så bra, visst, men jag köper inte x antal produkter på öppet köp för att hitta rätt, jag vill kunna få en uppfattning om produkten redan i butiken.

Lämna in på service kan också strula. Där kan rätt specialistbutik oftast vara snabbare. Åtminstone är det min erfarenhet av service lador vs specialistbutiker.

Nej, i största allmänhet föredrar jag fackhandeln framför ladorna. Mina erfarenheter av den är avsevärt bättre. Trevligare personal, kunskap om produkter, bra service.

Men som sagt, det är trevligt för ladorna att de har nöjda kunder.

"Det man inte upplevt kan man inte sakna."

Ursprungligen av Matts E. Lindmark:

Trevligt att finns nöjda ladkunder. Min erfarenhet är inte så god, nej. Men någonstans finns det kanske en lada som rent av säljer kvalitetsprodukter och har kunnig personal. Tyvärr har jag inte funnit den än.

Möjlighet till provlyssning och sådant är i allmänhet undermålig och existerar oftast inte. Man menar att "öppet köp" är så bra, visst, men jag köper inte x antal produkter på öppet köp för att hitta rätt, jag vill kunna få en uppfattning om produkten redan i butiken.

Lämna in på service kan också strula. Där kan rätt specialistbutik oftast vara snabbare. Åtminstone är det min erfarenhet av service lador vs specialistbutiker.

Nej, i största allmänhet föredrar jag fackhandeln framför ladorna. Mina erfarenheter av den är avsevärt bättre. Trevligare personal, kunskap om produkter, bra service.

Men som sagt, det är trevligt för ladorna att de har nöjda kunder.

"Det man inte upplevt kan man inte sakna."

Matts du är nog helt enkelt lite för snobbig (/eller ?) De flesta har nog upplevt specialistbutiker en del har t.o.m. blivit skrämda därifrån av mumbojumbo pratande försäljare och höga priser.
Och din betygsättning av produkter som säljs i "ladorna" och specialistbutiker ger jag inte mycket för. Du skriver t.ex Eltax "saknar kvalitet" och att Tandberg AKAI och Luxor skulle ha varit anrika märken?.
Då vet du inte mycket du. Visst Tandberg och Akai hade ju bra rullbandspelare och Luxor hyfsade TV apparater men de var ju knappast kända för att ha superprodukter sortimentet igenom.

En instegsprodukt som en förstärkare från Yamaha Pioneer eller Sony för några tusen låter hemma hos de flesta lika bra som en high end förstärkare för 10.000 tals kronor. Att göra bra förstärkare eller receivers till bra pris är inte svårt. Högtalare är lite svårare men även där får man idag riktigt bra högtalare för inte alltför mycket pengar.

Jag har faktiskt lyssnat på diverse ladprodukter. Eltax t.ex. Det låter INTE bra i mina öron.

Sedan vet jag inte om jag kan hålla med om att specialistbutikerna skulle vara så dyra, tycker tvärtom att de (i.a.f här i Malmö) har bra priser. Ladorna har en tendens att sälja gamla produkter dyrt. Plus att man vackert får betala extra för t.ex regionsfrihet hos en DVD-spelare, vilket brukar ingå hos en seriös butik.

Min erfarenhet av gamla Luxor, Tandberg och Akai är att deras produkter var mycket bra, idag är de inte det eftersom namnen används för att kränga lågpriselektronik som varit svårsåld med ett okänt namn. För kom inte och säg att en Tandberg Seleco från Siba på något sätt kan jämföras med den kvalitet en Tandberg TR2075 eller TR220 m.fl har/hade.;)

Om du tycker att Eltax är ett kvalitetsmärke så är ju det trevligt (för Eltax). Personligen anser jag inte att ett Eltaxpaket för 1490 kronor på OnOff är kvalitet.

Sedan handlar detta inte om snobbism, det handlar om det faktum att ladorna inte är så bra som en del vill ha det till. Vill man köpa billiga men bra grejer finns Internet, samt mer seriösa alternativ från andra handlare såsom HiFi-Klubben.

När det gäller förstärkare anser jag att en billig modell som ladan säljer inte ger så bra ljud än mindre kraft. Då är de 2500 kronorna bättre investerade i begagnat, eller varför inte en ny Cambridge från HiFi-Klubben. Då får man bättre ljud.

Generellt gäller att en receiver bör kosta 3-4 ggr så mycket som en stereoförstärkare för att ge lika bra stereoljud. Tycker att undre gränsen för en receiver är ungefär 5000 kronor, under det (såvida det inte är rea) är en stereoförstärkare ett bättre alternativ.

Det kostar faktiskt pengar att tillverka bra förstärkare och högtalare. Det är inte så enkelt som man kanske tror.

På högtalarsidan anser jag att ungefär 1500 kronor för ett par är minimum om man ska ha vettigt ljud. Att försöka erbjuda surround för den summan är lurendrejeri, men har man inte hört något annat kan det mycket väl låta bra.

Ska man köpa BRA produkter får man titta i andra butiker än ladorna. Åtminstone om man ställer krav på kvalitet, ljud etc. Struntar man i allt sådant och bara vill ha något som är billigt är ladan lämplig.

Att jag är negativ till ladorna och deras produkter beror på att jag tycker att de säljer sådant som inte håller måttet, kombinerat med förstörande av fina märken. Jag har lärt mig att det går att få bättre prylar för sina pengar på annat håll.

Det handlar således inte om att köpa saker för 30.000 kronor eller så, utan att få valuta för de pengar man är beredd att lägga. Och jag tycker inte att ladorna är riktigt bra vare sig budgeten är 3000 eller 30.000 kronor eller vad den nu är.

Ursprungligen av Matts E. Lindmark:

Jag har faktiskt lyssnat på diverse ladprodukter. Eltax t.ex. Det låter INTE bra i mina öron.

Sedan vet jag inte om jag kan hålla med om att specialistbutikerna skulle vara så dyra, tycker tvärtom att de (i.a.f här i Malmö) har bra priser. Ladorna har en tendens att sälja gamla produkter dyrt. Plus att man vackert får betala extra för t.ex regionsfrihet hos en DVD-spelare, vilket brukar ingå hos en seriös butik.

Min erfarenhet av gamla Luxor, Tandberg och Akai är att deras produkter var mycket bra, idag är de inte det eftersom namnen används för att kränga lågpriselektronik som varit svårsåld med ett okänt namn. För kom inte och säg att en Tandberg Seleco från Siba på något sätt kan jämföras med den kvalitet en Tandberg TR2075 eller TR220 m.fl har/hade.;)

Om du tycker att Eltax är ett kvalitetsmärke så är ju det trevligt (för Eltax). Personligen anser jag inte att ett Eltaxpaket för 1490 kronor på OnOff är kvalitet.

Sedan handlar detta inte om snobbism, det handlar om det faktum att ladorna inte är så bra som en del vill ha det till. Vill man köpa billiga men bra grejer finns Internet, samt mer seriösa alternativ från andra handlare såsom HiFi-Klubben.

När det gäller förstärkare anser jag att en billig modell som ladan säljer inte ger så bra ljud än mindre kraft. Då är de 2500 kronorna bättre investerade i begagnat, eller varför inte en ny Cambridge från HiFi-Klubben. Då får man bättre ljud.

Generellt gäller att en receiver bör kosta 3-4 ggr så mycket som en stereoförstärkare för att ge lika bra stereoljud. Tycker att undre gränsen för en receiver är ungefär 5000 kronor, under det (såvida det inte är rea) är en stereoförstärkare ett bättre alternativ.

Det kostar faktiskt pengar att tillverka bra förstärkare och högtalare. Det är inte så enkelt som man kanske tror.

På högtalarsidan anser jag att ungefär 1500 kronor för ett par är minimum om man ska ha vettigt ljud. Att försöka erbjuda surround för den summan är lurendrejeri, men har man inte hört något annat kan det mycket väl låta bra.

Ska man köpa BRA produkter får man titta i andra butiker än ladorna. Åtminstone om man ställer krav på kvalitet, ljud etc. Struntar man i allt sådant och bara vill ha något som är billigt är ladan lämplig.

Att jag är negativ till ladorna och deras produkter beror på att jag tycker att de säljer sådant som inte håller måttet, kombinerat med förstörande av fina märken. Jag har lärt mig att det går att få bättre prylar för sina pengar på annat håll.

Det handlar således inte om att köpa saker för 30.000 kronor eller så, utan att få valuta för de pengar man är beredd att lägga. Och jag tycker inte att ladorna är riktigt bra vare sig budgeten är 3000 eller 30.000 kronor eller vad den nu är.

Matts dina utspel riktade mot stormarknaderna baseras till stor del på snobbism inget "ladorna" säljer duger ju eller låter bra enligt dig, vilket i princip är ren lögn.

Din erfarenhet av gamla Luxor Tandberg och Akai är nog rätt selektiv de gjorde alla tre mest produkter i mellansegmentet som oftast var OK men knappast så bra som du vill få det till. Om de varit så bra som du så nostalgiskt kommer ihåg det så skulle de ju knappast gått under eller blivit uppköpta.

Eltax har en del bra högtalare men även deras billigaste låter bra för en löjligt liten summa , grannen t.ex. köpte ett Eltax surroundpaket för 1195 till sin dotters rum som enligt honom låter bättre än hans 5 ggr så dyra Canton paket i vardagsrummet. Så ditt argument att "Eltax saknar kvalitet" framstår ju som ganska oövertänkt.

Du skriver
"Det kostar faktiskt pengar att tillverka bra förstärkare och högtalare. Det är inte så enkelt som man kanske tror. "
Att konstruera välljudande förstärkare är faktiskt ganska enkelt, välljudande högtalare lite svårare men som sagt idag får man väldigt bra ljud för lite pengar från de flesta tillverkarna. De enda skälen att lägga mer pengar på ljud än normalt är om man har ett större rum eller kanske gillar en produkts design och är beredd att betala mer för det. Är man riktigt kräsen/snobbig så blir man ju aldrig nöjd ändå. Finns ju dessutom inga högtalare som låter bäst på all musik, oavsett pris.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2004-12-06 23:59
Ursprungligen av Simon Templar:

Din erfarenhet av gamla Luxor Tandberg och Akai är nog rätt selektiv de gjorde alla tre mest produkter i mellansegmentet som oftast var OK men knappast så bra som du vill få det till. Om de varit så bra som du så nostalgiskt kommer ihåg det så skulle de ju knappast gått under eller blivit uppköpta.

Ok, nu är jag extremt OT men Tandbergs problem låg nog snarare i att de blev _för_ bra - efter den guldålder som Matts refererar till övergick de till att endast tillverka dyr-hifi (i stil med tuners för 10 papp) varpå de sedan gick under.

  • Oregistrerad
  • 2004-12-06 21:54

"Ladorna" borde kallas "Hämtlager", med tanke på den ringa kompetensen hos personalen. Lagerråttor är vad dom är.

/liten Apple- och Sony-specialist med fullsortiment och fullservice.

  • Oregistrerad
  • 2004-12-06 22:58

Onoff och dylika är bra om man vet vad man ska ha innan man går dit och bara kan plocka åt sig det man ska ha. De är ju billiga. Inte billigAST jämt, men billiga.

Det var ju underbart att ett Eltaxpaket för 1190 kronor slår ett Cantonpaket för det femdubbla. Det måste vara ett dåligt Cantonpaket då. Detta gamla danska märke har en del hyfsade högtalare i det lite högre segmentet, de billiga modellerna som säljs i ladorna låter inte bra enligt mig.

Jag har lyssnat på ett Eltaxsystem med Eltaxsubb, enligt vad jag kunde se det paket som jag antar att du syftar på. Ljudet var instängt, burkigt och subwoofern dånade, ingen snabbhet och HiFi-bas där inte.

Ett exempel på vad jag betraktar som välljud är Carlsson OA58, OA52.3, Audiovector Mi1 Signature, B&W 705 n.fl. Sedan går det att få bra ljud för 1500 kronor, om man köper t.ex Gale från HiFi-Klubben. De fullständigt krossar vilket Eltax 5.0-system för 1190 kronor.;)

Återigen, det handlar inte om snobbism utan om kvalitet. Och jag tycker inte, IMHO, att ladorna säljer kvalitetsprodukter. De säljer produkter som är gjorda för att vara billiga, inte att få bäst kvalitet ur en begränsad budget. Då är t.ex HiFi-Klubben bättre, de har allt ifrån billiga (men bra) produkter till highend. Jag påstår, utan minsta tvivel, att jag kan spela brallorna av ett litet ladpaket med en Cambridge stereoförstärkare och ett par Galehögtalare från Klubben - utan att ha lagt ut en krona mer än vad jag skulle gjort i ladan.

Ladorna är typiska massmarknadslager, det som säljs där är rena massmarknadsgrejer. Ställer man högre krav (vilket inte nödvändigtvis betyder dyrare) hittar man bättre alternativ på annat håll.

Om du menar att "Tandberg" som Siba har idag är lika bra som original-Tandberg så får jag beklaga. Jag hade en original-Tandberg från 1976 (TR220) och den håller KVALITET, på "Tandberg" hos Siba fick jag trycka på den extremt plastiga ejectknappen fem gånger för att få ut skivan. Men det är ju trevligt för Siba om de kan sälja sin lågpriselektronik under gamla fina namn till de som intalar sig själv att det är "bra".

Sedan, återigen avseende Canton vs Eltax: om det var ett Canton Movie-paket (vilket stämmer bra med tanke på prislappen) kan jag tänka mig att Eltax låter "maffigare" och det är ju "bättre" i en del öron. En del vill ha ljud med mycket bas och diskant, själv vill jag ha ett naturligt och linjärt ljud. Antagligen skulle Eltaxspekulanten tycka att det är "för lite bas" hos utrustning jag väljer, men faktum är att Carlsson OA58 t.ex spelar djupare än Eltax subwoofers. Och då talar vi om en tvåvägare med 22 liters lådvolym.;)

Ska man köpa en förstärkare som låter bra är en NAD eller Cambridge för runt 2500 kronor bra att börja med, ska man ha hemmabio är nivån 5-6.000 kronor bra nivå att börja på. Under den summan får man avsevärt bättre ljud för pengarna med en stereoförstärkare. En Sony bioreceiver för 2500 kronor hos OnOff har inte en suck mot en Cambridge eller NAD för samma summa. Ifråga om ljudkvalitet. Så det handlar inte om att lägga "mycket pengar" utan om att köpa kvalitetsprodukter.

Var glada att ni är nöjd med ladorna, själv har jag nu förklarat i ett antal inlägg varför jag anser de vara ett dåligt alternativ. Men har ni så goda erfarenheter av dem, så handla för allt i världen där. Men räkna med att jag kommer att avråda framöver och framförallt: protestera mot alla önskemål om att Apples ska sälja Macar i ladorna.:D

HiFi

Jag har fått uppfattningen att vi alla hör lite olika, jag har t.ex kompisar som när det i deras öron låter bra, låter det ibland illa i mina öron och tvärs om.

+ Att det måste till ett intresse.

Jag tycker också att det mesta man kan få på Siba, OnOff m.fl. inte riktigt når upp till mina krav, därmed inte sagt att det är skräp.

Jag har bekanta som sätter stort värde på sina Canton-högtalare (det gör inte jag), jag är heller inte speciellt förtjust i B&W men när jag berättar det brukar kännarna spy galla över mig.

Men jag har själv mina favoriter t.ex Onkyo, Mirage, Shario, Audio Analogue m.fl.

Det händer en hel del beroende hur man blandar dom olika märkena.

Jag tyckte själv en gång i tiden att en kabel var en kabel, men idag har jag blivit övertygad.

Vissa påstår också att man kan bränna audio-cd:s i högsta hastighet (det är bara ettor och nollor), medans jag helt klart hör skillnad.

Ursprungligen av Matts E. Lindmark:

Det var ju underbart att ett Eltaxpaket för 1190 kronor slår ett Cantonpaket för det femdubbla. Det måste vara ett dåligt Cantonpaket då. Detta gamla danska märke har en del hyfsade högtalare i det lite högre segmentet, de billiga modellerna som säljs i ladorna låter inte bra enligt mig.

Jag har lyssnat på ett Eltaxsystem med Eltaxsubb, enligt vad jag kunde se det paket som jag antar att du syftar på. Ljudet var instängt, burkigt och subwoofern dånade, ingen snabbhet och HiFi-bas där inte.

Ett exempel på vad jag betraktar som välljud är Carlsson OA58, OA52.3, Audiovector Mi1 Signature, B&W 705 n.fl. Sedan går det att få bra ljud för 1500 kronor, om man köper t.ex Gale från HiFi-Klubben. De fullständigt krossar vilket Eltax 5.0-system för 1190 kronor.;)

Återigen, det handlar inte om snobbism utan om kvalitet. Och jag tycker inte, IMHO, att ladorna säljer kvalitetsprodukter. De säljer produkter som är gjorda för att vara billiga, inte att få bäst kvalitet ur en begränsad budget. Då är t.ex HiFi-Klubben bättre, de har allt ifrån billiga (men bra) produkter till highend. Jag påstår, utan minsta tvivel, att jag kan spela brallorna av ett litet ladpaket med en Cambridge stereoförstärkare och ett par Galehögtalare från Klubben - utan att ha lagt ut en krona mer än vad jag skulle gjort i ladan.

Sedan, återigen avseende Canton vs Eltax: om det var ett Canton Movie-paket (vilket stämmer bra med tanke på prislappen) kan jag tänka mig att Eltax låter "maffigare" och det är ju "bättre" i en del öron. En del vill ha ljud med mycket bas och diskant, själv vill jag ha ett naturligt och linjärt ljud. Antagligen skulle Eltaxspekulanten tycka att det är "för lite bas" hos utrustning jag väljer, men faktum är att Carlsson OA58 t.ex spelar djupare än Eltax subwoofers. Och då talar vi om en tvåvägare med 22 liters lådvolym.;)

Matts du har helt enkelt ingen koll Cambridge och Gale är asientillverkade lågprisprodukter som låter OK men de är knappast några under av välljud. Båda de märkena ligger _Richer Sounds bakom som är en av Englands största återförsäljare i princip jämförbar med On Off. Tydligen så duger engelska "ladors" produkter men inte svenska , snacka om snobbism. Eltax har dessutom paket som är bättre än Gales för en mindre summa i Sverige i England däremot är Gales högtalare snorbilliga. Skulle inte förvåna mig om Gale och Eltax tillverkas i samma fabrik i Kina.

Att stereoförstärkare ger avsevärt bättre ljud än surroundreceivers vid normal lyssning är inte sant, något bättre är mer i linje med sanningen.
Yamaha som de flesta "lador" säljer gör mycket bra välljudande receivers även i de lägre prisklasserna. Men även Sony och Pioneer står sig bra vad gäller välljud. Som sagt en bra billig förstärkare/receiver är enkel att konstruera idag.

Matts skriver
"Jag påstår, utan minsta tvivel, att jag kan spela brallorna av ett litet ladpaket med en Cambridge stereoförstärkare och ett par Galehögtalare från Klubben - utan att ha lagt ut en krona mer än vad jag skulle gjort i ladan."

Du överdriver igen en Yamaha eller Pioneer förstärkare och ett par Jamo eller Proson högtalare
står sig riktigt bra mot Gale/Cambridge till samma pris eller bättre

Tandberg gjorde en del bra produkter men poängen var ju varför de inte klarade av att konkurrera med dom om de nu var så bra och anrika som du påstår? Samma sak med Carlsson högtalare de var ju aldrig så bra som de hypades upp till. Kanske har de lyckats med de nyare modellerna? Fick själv rejäl avsmak för Carlssons högtalare när de äldre modellerna bottnade hur lätt som helst.

Bevaka tråden