Äntligen!

Tråden skapades och har fått 79 svar. Det senaste inlägget skrevs .
  • Avstängd
  • Göteborg
  • 2012-06-14 17:51

Ett stort steg framåt och ett stort tack till alla inblandade för uppdatering av forumreglerna. Äntligen kan man få diskuttera såväl hackintosh som politik. Även skönt att modereringsrelaterat gnabb sköts via PM numera!

99.se blev precis ännu bättre, länge leve 99mac.se!

  • Avstängd
  • Stockholm
  • 2012-06-14 17:53
Ursprungligen av PeeMaN:

Ett stort steg framåt och ett stort tack till alla inblandade för uppdatering av forumreglerna. Äntligen kan man få diskuttera såväl hackintosh som politik. Även skönt att modereringsrelaterat gnabb sköts via PM numera!

Ja det var inte en dag för tidigt.

Att det ska diskuteras politik på alla jävla ställen....

Nåväl, kul att någon är glad.

Japp, riktigt skönt med nytt regelverk. Men tänk nu extra noga på paragraf 1 och speciellt 1.1 och 1.5 när ni deltar i de nu tillåtna diskussionerna!

  • Medlem
  • Malmö
  • 2012-06-15 07:44
Ursprungligen av PeeMaN:

Ett stort steg framåt och ett stort tack till alla inblandade för uppdatering av forumreglerna. Äntligen kan man få diskuttera såväl hackintosh som politik. Även skönt att modereringsrelaterat gnabb sköts via PM numera!

99.se blev precis ännu bättre, länge leve 99mac.se!

Var hittar du att detta är tillåtet?

Vad jag kan se, med tanke på §7 och §8, så är det inte tillåtet...som tur är.

Ursprungligen av zinned:

Var hittar du att detta är tillåtet?

Vad jag kan se, med tanke på §7 och §8, så är det inte tillåtet...som tur är.

I FAQ som är länkad från reglerna.
http://www.99mac.se/feedback/295791-faq-regel-7-piratkopiering.html

  • Medlem
  • Malmö
  • 2012-06-15 08:04

Så det skulle vara tillåtet att diskutera Hackintosh bara för att det är ett brott mot användaravtalet mellan Apple och användaren och inget som 99mac är involverad i? What a load of crap.

Det går ju inte för 99mac att friskriva sig från detta då det strider mot all tänkbar moral och anständighet, då det är en Apple-community. All informationsspridning gällande Hackintosh, om hur man går tillväga osv, är direkt fel då det är att vara behjälplig för den aktuelle användaren i att utföra ett brott mot Apples användaravtal, det är att främja det.

  • Medlem
  • 2012-06-15 09:13
Ursprungligen av zinned:

Så det skulle vara tillåtet att diskutera Hackintosh bara för att det är ett brott mot användaravtalet mellan Apple och användaren och inget som 99mac är involverad i? What a load of crap.

Det går ju inte för 99mac att friskriva sig från detta då det strider mot all tänkbar moral och anständighet, då det är en Apple-community. All informationsspridning gällande Hackintosh, om hur man går tillväga osv, är direkt fel då det är att vara behjälplig för den aktuelle användaren i att utföra ett brott mot Apples användaravtal, det är att främja det.

Moral. Min moral. Din moral. Vår moral. Vems moral?

All tänkbar?

Om det inte är olagligt, ett brott. Brottsmål. Då har 99Mac inget med det att göra. Juridiskt. Tror jag. Har jag fel, rätta mig. Någonstans måste man dra gränsen. Ska man ta mer hänsyn till Apples avtal än andras? Kanske, här väljer de att inte göra ett undantag för Apple.

Anständighet.

Forumreglerna är väl i första hand inte till för att stärka medlemmarnas uppfattning om moral (vems moral, förresten)?
Att tillåta diskussioner kring piratkopiering kan leda till att det länkas till material eller tipsas och då är de ansvariga för 99.se ute på tunn is. Detta eftersom piratkopiering är i lag förbjudet. Å andra sidan är pornografi inte förbjudet men ändå inte tillåtet på 99.se - av, förmodar jag, skälet att det inte ska postas material här som kan verka stötande, samt givetvis det faktum att det inte har ett dugg med Apple att göra.
Hackintosh är ett civilrättsligt brott mellan Apple å ena sidan och den som installerar OS X på icke-Applehårdvara å andra sidan, och det föreligger inga juridiska gråzoner där ansvariga för 99.se kan råka illa ut. Gissar jag.
Jämför Hackintosh med ett hypotetiskt fall där en konstnär säljer ett verk till en person som han skriver att avtal med. I avtalet förbjuds köparen att ändra på konstverket. Köparen går sedan till ett forum på internet och förhör sig om vilka typer av färger som kan vara lämpliga att måla över konstverket med, och efter tips från en annan användare kör han matt vit Cuprinol över hela duken med roller. Stolt postar köparen även några bilder. Konstnären kan nu stämma köparen då denna har brutit ett användaravtal, men forumet kan svårligen drabbas av några konsekvenser.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2012-06-15 10:04

Det är direkt löjeväckande att det skulle tillåtas diskussioner kring Hackintosh på 99mac som är en Mac-community. Vi diskuterar här det som rör Apples hård- och mjukvaruprodukter för vi gillar dem och att då tillåta diskussioner i ett ämne som är ett direkt brott mot Apple är bedrövligt.

Återigen, det är direkt fel och detta kan inte få vara tillåtet.

  • Avstängd
  • Stockholm
  • 2012-06-15 10:25
Ursprungligen av zinned:

Det är direkt löjeväckande att det skulle tillåtas diskussioner kring Hackintosh på 99mac som är en Mac-community. Vi diskuterar här det som rör Apples hård- och mjukvaruprodukter för vi gillar dem och att då tillåta diskussioner i ett ämne som är ett direkt brott mot Apple är bedrövligt. .

Man kan tycka vad man vill om hackintosh men i det stora hela så är det nog rätt positivt att det ändå finns, sätter ju en viss press på Apple att ligga steget före och göra det attraktivt för folk att köpa originalet, dessutom säljer de säkert en del mjukvara och tillbehör till såna som annars aldrig skulle köpa något från Apple.

Det är klart det är tillåtet. Acceptera och gå vidare. Många kommer att älska det, vissa inte.

  • Medlem
  • Malmö
  • 2012-06-15 10:58
Ursprungligen av Capeman:

Det är klart det är tillåtet. Acceptera och gå vidare. Många kommer att älska det, vissa inte.

Acceptera och gå vidare, fine. Men "klart det är tillåtet", på vilket sätt skulle det vara så självklart?

Det är raka motsatsen till självklart med tanke på inom vilket community det tillåts att diskuteras. Jag har ju också nu i flera inlägg beskrivit detta så hur resonerar du här?

  • Medlem
  • Överallt
  • 2012-06-15 10:52

Jag bryr mig inte så mycket lag och moral när det gäller hackintosh. Men det är tråkigt när man försöker hjälpa till när det det kommer en ”Buhu min nya Mac är helt trasig”, sen visar det sig efter en tre sidor diskussion att det handlar om en hackintosh och att personen stoppat i ett grafikkort som inte stöds helt. Vill folk skapa problem själva så får dom göra det, men jag vill inte vara med.

Skapas det en separat diskussionsavdelning för hackintosh och allt stannar där så kan jag exkludera det ur dagens inlägg och slippa eländet så är jag nöjd.

  • Avstängd
  • Stockholm
  • 2012-06-15 11:05
Ursprungligen av Mija:

Jag bryr mig inte så mycket lag och moral när det gäller hackintosh. Men det är tråkigt när man försöker hjälpa till när det det kommer en ”Buhu min nya Mac är helt trasig”, sen visar det sig efter en tre sidor diskussion att det handlar om en hackintosh och att personen stoppat i ett grafikkort som inte stöds helt.

Har det hänt ofta?

  • Medlem
  • Överallt
  • 2012-06-15 11:06
Ursprungligen av Gordy:

Har det hänt ofta?

Det har hänt ofta på andra forum. Här har vi sluppit eftersom det inte varit tillåtet.

  • Medlem
  • Överallt
  • 2012-06-15 11:10
Ursprungligen av Gordy:

Har det hänt ofta?

Det har tydligen hänt här också. http://www.99mac.se/mac-os-x-tillhorande-appar/276969-hur-andrar-skarmupplosning-pa-min-mac.html

Ursprungligen av Mija:

...Skapas det en separat diskussionsavdelning för hackintosh och allt stannar där så kan jag exkludera det ur dagens inlägg och slippa eländet så är jag nöjd.

Egentligen håller jag med om detta. Om ämnet nu ska vara tillåtet, så hade det varit bra med en egen forumdel för de frågorna.

Men vi kan väl testa lite först. Om det skulle uppstå sådana trådar som Mija beskriver, och det blir för rörigt, så kan man ju skapa en separat forumdel då.

Ursprungligen av Jesper Ohlsson:

Egentligen håller jag med om detta. Om ämnet nu ska vara tillåtet, så hade det varit bra med en egen forumdel för de frågorna.

Men vi kan väl testa lite först. Om det skulle uppstå sådana trådar som Mija beskriver, och det blir för rörigt, så kan man ju skapa en separat forumdel då.

Det nya forumindexet anger att Hackintosh-diskussioner ska ske i forumet "Övriga operativsystem" och inte det normala OS X-forumet.

Ursprungligen av zinned:

Jo, jag vet att det är skrivet där men jag tycker det är så självklart att det INTE ska vara tillåtet.

Att det sedan kanske inte så ofta blir diskussion kring detta är oväsentligt men rent principiellt tycker jag det är självklart att vi inte ska främja sådant agerande genom att tillåta diskussion kring det. Oavsett vad man tycker så är det ett brott mot användaravtalet mellan användaren och Apple och jag förstår inte att då Sveriges bästa Mac-community ska främja sådant beteende. Sådant agerande är i min värld bedrövligt.

Reglerna är i första hand till för att skapa ett civiliserat forum som följer svensk lagstiftning. Jag tycker att det är en bra princip att inte begränsa diskussionerna mer än nödvändigt, inte minst ur ett yttrandefrihetsperspektiv.

Som jag förstår det är det dessutom tillåtet enligt svensk lagstiftning att modifiera upphovsrättsskyddad programvara för att kunna använda den, och det borde väga tyngre än Apples användaravtal.

"26 g § Den som har förvärvat rätt att använda ett datorprogram får framställa sådana exemplar av programmet och göra sådana ändringar i programmet som är nödvändiga för att han skall kunna använda programmet för dess avsedda ändamål."

http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19600729.HTM

Ursprungligen av Andreas D:

Det nya forumindexet anger att Hackintosh-diskussioner ska ske i forumet "Övriga operativsystem" och inte det normala OS X-forumet.

Ja, men det är ändå inte en separat forumdel, vilket var vad vi pratade om.

Och jag var ju trots allt positiv till det hela. Jag tycker att det är OK att testa och se om det funkar. Så varför i hela världen ska du då hacka på mitt inlägg? :/

  • Medlem
  • Täby
  • 2012-06-15 12:11
Ursprungligen av Jesper Ohlsson:

Ja, men det är ändå inte en separat forumdel, vilket var vad vi pratade om.

Och jag var ju trots allt positiv till det hela. Jag tycker att det är OK att testa och se om det funkar. Så varför i hela världen ska du då hacka på mitt inlägg? :/

Nu tycker jag att du överreagerar. Det är ingen som har hackat på ditt inlägg, bara upplyst dig OCH de andra som följer denna tråd att det inte är tillåtet att lägga hackintosh trådar var som helst i forumet

Ursprungligen av kainen:

Nu tycker jag att du överreagerar. Det är ingen som har hackat på ditt inlägg, bara upplyst dig OCH de andra som följer denna tråd att det inte är tillåtet att lägga hackintosh trådar var som helst i forumet

Ja, "hacka" var kanske för starkt ord. "Göra sig lustig över" vore kanske mer korrekt.

Ursprungligen av Jesper Ohlsson:

Ja, "hacka" var kanske för starkt ord. "Göra sig lustig över" vore kanske mer korrekt.

Absolut inte, det jag menade var att problemet inte bör uppstå eftersom hackintosh-diskussioner redan är separerade från övriga frågor om OS X i.o.m. det nya forumindex. En tråd om OS X i "Övriga operativsystem" kan således antas handla om hackintosh.

Ursprungligen av BlackSmp:

Jag säger bara att yttrandefrihet är en så mycket större fråga och att jag tycker att hänvisa till yttrandefrihet när vi debatterar om vad vi ska få snacka om i detta forum är att förminska de faktiska problem som finns i många länder kring detta. Där folk sitter i fängelse för sin kamp för yttrandefrihet. Det är därför som jag tycker att vi inte ska blanda in begreppet yttrandefrihet i denna debatt.

För vad ska vi då hävda när någon myndighet försöker begränsa våra friheter?

Så sugen är jag inte på att debattera allmänpolitiska frågor att jag sväljer den kroken.

Ursprungligen av Andreas D:

Reglerna är i första hand till för att skapa ett civiliserat forum, som följer svensk lagstiftning. Jag tycker att det är en bra princip att inte begränsa diskussionerna mer än nödvändigt, inte minst ur ett yttrandefrihetsperspektiv.

Petitesspåpekande av mig. Yttrandefriheten har inte speciellt stor koppling till vad forumägare tillåter i sina forum eller inte. Yttrandefrihetsrättigheten är till för att myndigheter inte ska kunna utöva censur. Och det är en helt annan fråga. Enskilda forum har fullständig frihet att begränsa innehållet i sina forum utan att bryta mot yttrandefriheten.

Detta ska inte tolkas som ett inlägg från mig i frågan om vi ska få diskutera hackintosh eller inte. Det är mig fullständigt egalt. Men blanda bara inte yttrandefriheten i debatten för det är en annan fråga.

  • Medlem
  • Täby
  • 2012-06-15 12:20
Ursprungligen av BlackSmp:

Petitesspåpekande av mig. Yttrandefriheten har inte speciellt stor koppling till vad forumägare tillåter i sina forum eller inte. Yttrandefrihetsrättigheten är till för att myndigheter inte ska kunna utöva censur. Och det är en helt annan fråga. Enskilda forum har fullständig frihet att begränsa innehållet i sina forum utan att bryta mot yttrandefriheten.

Detta ska inte tolkas som ett inlägg från mig i frågan om vi ska få diskutera hackintosh eller inte. Det är mig fullständigt egalt. Men blanda bara inte yttrandefriheten i debatten för det är en annan fråga.

Jag tolkar det som att Andreas säger att han vill ha så mycket yttrandefrihet det går på forumet inom rimliga ramar och inte vill begränsa i onödan.

Ursprungligen av kainen:

Jag tolkar det som att Andreas säger att han vill ha så mycket yttrandefrihet det går på forumet inom rimliga ramar och inte vill begränsa i onödan.

Jag säger bara att yttrandefrihet är en så mycket större fråga och att jag tycker att hänvisa till yttrandefrihet när vi debatterar om vad vi ska få snacka om i detta forum är att förminska de faktiska problem som finns i många länder kring detta. Där folk sitter i fängelse för sin kamp för yttrandefrihet. Det är därför som jag tycker att vi inte ska blanda in begreppet yttrandefrihet i denna debatt.

För vad ska vi då hävda när någon myndighet försöker begränsa våra friheter?

Citat:

Ingen myndighet kan kräva att något som skall framföras i radio, tv eller annan sorts upptagning först måste granskas av en myndighet eller något annat allmänt organ. Undantaget är biofilmer som ska visas för barn under 15 år.

Ursprungligen av BlackSmp:

Petitesspåpekande av mig. Yttrandefriheten har inte speciellt stor koppling till vad forumägare tillåter i sina forum eller inte. Yttrandefrihetsrättigheten är till för att myndigheter inte ska kunna utöva censur. Och det är en helt annan fråga. Enskilda forum har fullständig frihet att begränsa innehållet i sina forum utan att bryta mot yttrandefriheten.

Detta ska inte tolkas som ett inlägg från mig i frågan om vi ska få diskutera hackintosh eller inte. Det är mig fullständigt egalt. Men blanda bara inte yttrandefriheten i debatten för det är en annan fråga.

Det är sant att yttrandefrihetsgrundlagen inte har särskilt mycket med privata forum att göra. Poängen är att jag tycker det är en god idé att följa samma princip och inte införa fler begränsningar än nödvändigt för att upprätthålla ordningen i forumet.

  • Medlem
  • Överallt
  • 2012-07-01 18:14
Ursprungligen av Andreas D:

Det nya forumindexet anger att Hackintosh-diskussioner ska ske i forumet "Övriga operativsystem" och inte det normala OS X-forumet.

Hur är det med det här, det behöver förtydligas.

Ska hackintosh (PC) hårdvara nu vara tillåtet att spridas fritt i övriga delar av forumet eller ska dom också ligga under ”Övriga operativsystem”? Är det fritt fram att sprida ut det så kan ni lika bra slå ihop 99mac och Sweclockers direkt så är det gjort.

Ursprungligen av Mija:

Hur är det med det här, det behöver förtydligas.

Ska hackintosh (PC) hårdvara nu vara tillåtet att spridas fritt i övriga delar av forumet eller ska dom också ligga under ”Övriga operativsystem”? Är det fritt fram att sprida ut det så kan ni lika bra slå ihop 99mac och Sweclockers direkt så är det gjort.

Alla diskussioner som relaterar till hackintosh ska ske i forumet "Övriga operativsystem". Rapportera gärna trådar eller enskilda inlägg som är felaktigt placerade så att vi kan få en struktur på detta.

Ursprungligen av zinned:

Acceptera och gå vidare, fine. Men "klart det är tillåtet", på vilket sätt skulle det vara så självklart?

Det är raka motsatsen till självklart med tanke på inom vilket community det tillåts att diskuteras. Jag har ju också nu i flera inlägg beskrivit detta så hur resonerar du här?

Du skrev att du inte kunde tänka dig att det är tillåtet. Jag skrev att det är självklart att det är tillåtet och syftade då förstås på att om det explicit nämns i FAQn så är det självklart tillåtet.

Bevaka tråden