Retina Display vs. Lysrör

Tråden skapades och har fått 21 svar. Det senaste inlägget skrevs .
1
  • Medlem
  • Halmstad
  • 2010-09-28 16:49

Det är märkligt vad man kan acceptera vissa saker.

Här kommer Apple med en ny skärm till sina iPhones med en helt fantastisk upplösning - så det ser ut som tryckt text. Mindblowing. Man kastar ett öga på sin 3GS och funderar på om man verkligen står ut med den USLA grafiken.

Man kommer hem, tänder lysröret över diskbänken. Så som man gjort tusentals andra gånger.

Då slår det mig.

Hur står man ut med en belysningsteknik som ett "vanligt" lysrör? Vad är det för stenålder? Varför står man ut med att inget händer på 1 sek (känns mer), sedan blinke-blinke-blink, och sedan först efter tre sekunder ett stabilt ljus? Hur är det möjligt att denna teknik inte sedan 25 år är ersatt med lysrör som --pang!-- tänder, som glödljus?

Eller de lysrörslampor av senaste snitt som visserligen inte håller på att blinka och ha sig, men som ändå måste ha en betänketid på en halvsekund och sedan inte orkar köra fullt ljus från början. Va f.....

Det är ju som om man levde det vanliga högteknologiska vardagslivet hemma och sedan gick ut till parkeringen och startade automobilen med tändkulemotorn - efter att ha värmt upp den med blåslampa en kvart. Och höll på med detta som den naturligaste saken i världen.

Man är verkligen inkonsekvent ibland.

  • Medlem
  • Harestad
  • 2010-09-28 17:03

Håller med dig Ibland önskar jag att Apple hoppade in i fler branscher. Det måste ju dock finnas andra företag med samma uppfinningsvilja som dem?

Byt glimtändaren till en ny så tänder de ofta snabbare.

Visst finns det bättre grejer.

ta en omgång till en bra säljare av armaturer och förklara problemet.

Jag har hyreslägenhet och en sån där vit plåtlåda med "allt" inbyggt. Ett kort lysrör, två stickkontakter en brytare. De har sett likadana ut sedan 60-talet.

Du kan byta den mot en armatur med t ex 4-5 LED-lampor i...

IKEA har en smart serie med "kasetter", GRUNDTAL, ASKER och ANSLUTA heter de. Där man kan bygga ihop ett system, om man har en lång diskbänk t ex.

DubbelStickpropp -- 4st LEdlampor -- Dubbelstickpropp -- 4st LEDLampor --- Mellansladd -- 4st LEDlampor...

  • Medlem
  • Halmstad
  • 2010-09-28 18:27

Kanonbra tips Goflorp. LED är framtiden.

Ursprungligen av planB:

Kanonbra tips Goflorp. LED är framtiden.

Själv har jag LED överallt.. köper nya var o varannan dag, nu till ingen nytta,, måste bara ha det:p

Ursprungligen av Engalunda:

Själv har jag LED överallt.. köper nya var o varannan dag, nu till ingen nytta,, måste bara ha det:p

Blir som ett tvång. Har bytt i stort sett varenda lampa i huset, dock ej i kylskåpet (än). Ta skomakarlamporna i fönstren t.ex. Från 2x15W till 2x0,7W. Nu står de tända i stort sett dygnet om. Ingen mening släcka längre, nästan. Decoline heter de, passar perfa! De ger ett mycket snyggt, varmt ljus.

Decoline Pron E14 LED Klar 2100K Decoline Pron E14 LED Klar 2100K

  • Medlem
  • Halmstad
  • 2010-09-29 23:53
Ursprungligen av Snabeldrake:

Blir som ett tvång. Har bytt i stort sett varenda lampa i huset, dock ej i kylskåpet (än).

Jag är imponerad över hur du lyckats. 99% av alla armaturer verkar vara anpassade helt efter edison fortfarande.

Ursprungligen av Snabeldrake:

Blir som ett tvång. Har bytt i stort sett varenda lampa i huset, dock ej i kylskåpet (än). Ta skomakarlamporna i fönstren t.ex. Från 2x15W till 2x0,7W. Nu står de tända i stort sett dygnet om. Ingen mening släcka längre, nästan. Decoline heter de, passar perfa! De ger ett mycket snyggt, varmt ljus.

Decoline Pron E14 LED Klar 2100K Decoline Pron E14 LED Klar 2100K

tack för tipset! Eller, tack för att du inleder mig i mer frestelser!:)

  • Medlem
  • Karlskoga
  • 2010-09-28 22:56

HFlysrör är en utveckling som det inte pratas något om, istället för en drossel som blir varm sitter där ett HFdon. Drar betydligt mindre ström, tänder snabbare och ger ett "jämnare" ljus (flimmerfritt).

Likväl som jag är ljudkänslig är jag också ganska ljuskänslig. Jag hatar lysrör och har inga i huset, men kan inte undgå dem ute i verkstan, men då har jag även avsiktligt blandat olika vit-typer.

Jag kör nästan uteslutande med vanliga glödlampor eftersom de ger ett mycket behagligt ljus och jag får ut varenda Wh genom att de hjälper till att värma huset.

Som utomhuslampor är Edisons glödlampa också suverän eftersom den tänds direkt medan lågenergi-lampor tar flera minuter att uppnå rätt ljusnivå runt -10˚C, och sparar de någon energi? Inte när folk låter de vara på 24/7.

Min granne på baksidan har en klotlampa på hörnet med troligtvis den starkaste energilampan som finns. Ha är ihop med någon tjej i Norrtälje så han är sällan hemma under vardagarna och när det är kväll är detta den enda lampan man ser ur köket och matsalen och känns som en strålkastare som lyser in i vårat hus. När jag frågar honom om han måste ha den på så får jag svaret "den har ju alltid suttit där"...

Nej, han är inte 84 år, han är runt 30 år gammal...

Vad gäller dina lysrör så gör som Goflorp säger, byt klimtändare, men byt även lysrör, de slits ut även om de fungerar.

LCR

Ursprungligen av LCR:

Likväl som jag är ljudkänslig är jag också ganska ljuskänslig. Jag hatar lysrör och har inga i huset, men kan inte undgå dem ute i verkstan, men då har jag även avsiktligt blandat olika vit-typer.

Jag kör nästan uteslutande med vanliga glödlampor eftersom de ger ett mycket behagligt ljus och jag får ut varenda Wh genom att de hjälper till att värma huset.

Som utomhuslampor är Edisons glödlampa också suverän eftersom den tänds direkt medan lågenergi-lampor tar flera minuter att uppnå rätt ljusnivå runt -10˚C, och sparar de någon energi? Inte när folk låter de vara på 24/7.

Min granne på baksidan har en klotlampa på hörnet med troligtvis den starkaste energilampan som finns. Ha är ihop med någon tjej i Norrtälje så han är sällan hemma under vardagarna och när det är kväll är detta den enda lampan man ser ur köket och matsalen och känns som en strålkastare som lyser in i vårat hus. När jag frågar honom om han måste ha den på så får jag svaret "den har ju alltid suttit där"...

Nej, han är inte 84 år, han är runt 30 år gammal...

Vad gäller dina lysrör så gör som Goflorp säger, byt klimtändare, men byt även lysrör, de slits ut även om de fungerar.

LCR

Jag tillhör de som respekterar att den egna upplevelsen är en viktig faktor, så om du/ni upplever att traditionella glödlampor känns bra för er så tänker jag inte på något sätt ifrågasätta det.

Däremot tänkte jag argumentera mot ett annat av dina argument, det att man skulle få tillbaka effektförlusten i form av värme. Det stämmer naturligtvis rent termodynamiskt, men det är helt felaktigt i realiteten, för det man eftersträvar är inte bara värme spridd lite hur som helst i bostaden, utan komfortvärme, dvs. värmen där den gör mest nytta.

I regel är det väldigt varmt precis under taket i ett hus (eftersom varm luft stiger) men det är helt bortkastat, för där vistas man inte.

Komfortvärme, uppnår man effektivast genom golvvärme (förutsatt att man har moderna golv, som inte läcker värme neråt)

Av liknande skäl har vi i norden element under föstren, för att förhindra kallras. Visserligen läcker en större del värme ut, men det förhindrar kallt drag längs golvet, alltså uppnås komfortvärme effektivare än t.ex. om elementet sitter placerat på innerväggar. (I många länder placeras elementet på innerväggar, men i regel beror det helt enkelt på att de faktiskt inte har samma kunskap i hur man bygger varma bostäder som vi uppe i kalla Norden har

Så, med andra ord, ha gärna glödlampor för att du gillar deras sken, men tro inte att de hjälper dig göra en besparing på husets uppvärmning, för det gör de inte

Lawrence, din bakåtsträvare....

Att en gammal glödlampa på 60watt motsvaras av 11watt pratar klartext.

Ljustemperaturen är högre, därav det hårdare ljuset.
Man behöver inte byta allt mot "Lågenergilampor", det finns en uppsjö av smarta grejer idag.

Det enda som är riktigt dumt är Edisons Glödlampa som ger 98% värme.
Så dumt att den är förbjuden (får ej säljas).

Att gå på niten att "jag tar tillvara värmen" är också ett onödigt energislösande sätt att värma sitt hus, det är förmodligen en faktor 10 att vinna i effektivitet på att låta radiatorerna värma huset.

Förr lystes badrummet upp av fyra glödlampor på 60 watt vardera. Ohållbart. Införskaffade fyra nya ljuskällor med SMD-dioder (ytmonterade) på 2,4 watt styck. Det är riktigt bra tryck i dem. Det bästa med allt är besparingen. Jag är mycket nöjd.

Nä, det är klart, om jag byter ut de taklamporna jag har som ger mej mycket trevligare känsla mot någon modern LED lampa så kan jag må gott i vetskap om att jag räddar Sveriges (världens?) framtid fast jag får inte samma känsla som jag får av en vanlig lampa.

Mitt resonemang ligger ungefär i linje med Miljöpartiets tro om att man ska kunna driva svensk industri med vinkraft och liknande, men hur man ska kunna driva pappersbruk och stålverk med sånt förstår inte jag.

Kort och gott, jag tycker att det är värt de få örena extra för att få ett ljus i mina rum som jag trivs med. Mitt hus ser inte direkt ut som en av de i bilderna i IKEAs katalog, snarare tidigt 1900-tal.

LCR

Funderade lite på det här när jag höll på med lite grejer i verkstan och då slog det mej att det är egentligen inte MIN trevnad som är anledningen till att vi mestadels har vanliga lampor utan för att min fru lider av migrän och det kalla ljuset från LED, vissa energilampor samt lysrör kan göra att hon får migrän.

Detta är något som den brittiska migränföreningen slåss för ganska hårt. Vad gäller Sverige så finns det antingen inga migränlidande människor som får migrän av konstigt ljus (min fru är engelsk) eller så är det den gamla vanliga här i Sverige klagar man inte utan sitter tyst.

Att betala några ören mer för att min fru ska slippa migrän och att jag ska tycka att ljuset är trevligare tycker jag är ett litet pris, men det som ger mej migrän däremot är alla dessa miljömuppar som tycker att man är miljöfientlig bara för att man har ett halvdussin glödlampor på totalt 400W som man kan tända och släcka som man vill istället för ett dussin miljölampor som är på mest hela tiden.

Det handlar inte om W utan om Wh, och än mer hur folk mår. Jag lever då i alla fall inte i det svenska folkhemmet!

LCR

Ah, jag visste inte att LED kunde framkalla migrän. Att ljusrör kunde framkalla migrän kände jag till. Bra att veta… Har vänner som är drabbade av det. Hur är det egentligen med gamla TV apparater på 50Hz, kan de framkalla migrän? Nu är det lite off-topic, sorry… :">

@LCR: Självklart skall du betala några ören mer, så att din fru få må bättre! Jag skulle ha gjort likadant om min fru hade migrän. Hoppas de kan vidaretveckla LED ljusen så att de levererar stabilt ljus som glödlamporna.

Ursprungligen av The Real Viking:

Ah, jag visste inte att LED kunde framkalla migrän. Att ljusrör kunde framkalla migrän kände jag till. Bra att veta… Har vänner som är drabbade av det. Hur är det egentligen med gamla TV apparater på 50Hz, kan de framkalla migrän? Nu är det lite off-topic, sorry… :">

Det som utlöser migrän hos min fru är vissa ljustyper, inte frekvens. Glödlampan är ju så pass trög att man inte kan få flimmer, och lysdioder flimrar inte, men flimret i lysrör /lågenergi skruvade lysrörslampor påverkar mej (och många många andra).

Vissa molniga dagar med ett visst konstigt ljus, när det liksom känns lite overkligt ute kan också utlösa migrän hos min fru. Inte speciellt kul.

Det där med tv och för låg framerate är något man kan få huvudverk av men där har det nog mer med hur hjärnan behandlar bildsekvenserna...

LCR

Ursprungligen av LCR:

Funderade lite på det här när jag höll på med lite grejer i verkstan och då slog det mej att det är egentligen inte MIN trevnad som är anledningen till att vi mestadels har vanliga lampor utan för att min fru lider av migrän och det kalla ljuset från LED, vissa energilampor samt lysrör kan göra att hon får migrän.

Detta är något som den brittiska migränföreningen slåss för ganska hårt. Vad gäller Sverige så finns det antingen inga migränlidande människor som får migrän av konstigt ljus (min fru är engelsk) eller så är det den gamla vanliga här i Sverige klagar man inte utan sitter tyst.

Att betala några ören mer för att min fru ska slippa migrän och att jag ska tycka att ljuset är trevligare tycker jag är ett litet pris, men det som ger mej migrän däremot är alla dessa miljömuppar som tycker att man är miljöfientlig bara för att man har ett halvdussin glödlampor på totalt 400W som man kan tända och släcka som man vill istället för ett dussin miljölampor som är på mest hela tiden.

Det handlar inte om W utan om Wh, och än mer hur folk mår. Jag lever då i alla fall inte i det svenska folkhemmet!

LCR

Eller så finns det helt enkelt ingen vetenskapligt bevisad koppling mellan ljustemperatur och migrän. Koppling mellan frekvens i växelspänningen som ger ett flimmer finns ju men skulle det vara kopplat till ljustemperatur skulle en dag med växlande sol/moln ge henne migrän direkt.
LED och mkt annat går ju på likspänning och det finns ingen frekvens direkt att prata om ute i lampan (mer än ljusets egen frekvens då, några hundra nm vågängd)
Ser det hela som ngt psykosocialt, att man gärna vill ha en anledning, en orsak och hittar man inte den så uppfinner man en.
Själv hatade jag förr smaken av paprika och märkte att all kritik, allt tjat och alla uppmaningar om att äta denna äckliga grönsak bara försvann om man klippte till med "Jag är allergisk"... jaha, det gick ju inte argumentera med.

Led lampor? Nej fan, man får ju migrän av dem.

Sedan att ljuset från "varma" glödlampor (som egentligen ger ett kallt ljus, men som upplevs varmt) är trevligare, jovisst.
Men tillräckligt många som resonerar på det viset så kan vi ju lägga ner hela idén med att spara energi öht.

Frågan är bara om du har ett bra lager med gamla Edisonlampor då, för du kan ju inte köpa dem i affärn längre - av uppenbara anledningar som torde framgå rätt rejält om man läser i tråden.

Du får väl göra dig lite jobb då och se om du kan hitta ngt som kommer i närheten. Det dyker upp nya typer av lampor hela tiden, nya färgningar, nya former.
Eller har du redan, lika gammal som mig, stelnat till och blivit statisk?
Lite sådär, fan, det var bättre förr minsann, mutter mutter, butter gubbe.

Lär nytt, se möjligheter, det finsn ngn ramsa "embrace and..." vad är det andra... kommer inte på det, men det är i betydelsen omfamna nya saker, ta till dig, lär dig, utvecklas. Att isolera sig, stänga ute nya saker och hålla kvar det gamla är bara en bra grej om man är föreståndare för ett museum.

Har själv migrän, ljustemperatur har jag aldrig kopplat till detta, men svagt ljus funkar inte. "Mysbelysning" går bort, det måste sitta minst 60W eller motsvarande i mina lampor...

"Molniga dagar med ett visst konstigt ljus" handlar väl förmodligen om lågtryck och väderomslag, en väldigt vanlig migräntrigger.

Ursprungligen av Mutant:

"Molniga dagar med ett visst konstigt ljus" handlar väl förmodligen om lågtryck och väderomslag, en väldigt vanlig migräntrigger.

Nej, helt och hållet med ljuset att göra. Migrän är symptomen, utlösaren kan vara totalt skiljt mellan olika människor.

Jag har haft astma sedan 18 månaders ålder och det som utlöser astma hos mej gör det inte hos andra.

Jag har blivit kallad allt möjligt här när jag varit för kräsen på kvalitén av media/omgivning förut så det är inget nytt. Vissa är mer känsliga/kräsna än andra...

LCR

En del inbyggd lampor vet jag inte ens om det GÅR fixa till moderna grejor; spisfläkten, kylskåpet etc...

Snabeldrake, jag tror du har löst problemet åt mig med kyl/fläkt....

Thanks!

  • Medlem
  • Örebro
  • 2010-10-01 00:07

Det bästa med denna tråd är att jag för första gången sett att det finns LED-lampenördar. Inget ont i det, bara ett helt nytt fenomen för mig. Leve det!

1
Bevaka tråden