Apple stoppar Opera till iPhone

Tråden skapades och har fått 133 svar. Det senaste inlägget skrevs .

Operas grundare och VD bekräftar att Apple medvetet stoppade Opera att lägga in sin webbläsare i App Store eftersom den konkurrerade med Safari.

Dåligt!

Opera till iPhone stoppas av Apple - MacWorld

  • Medlem
  • Skellefteå
  • 2008-10-30 12:05

PR-trick.

Det suger verkligen.
Men får hoppas att den kommer till jailbreakade telefoner istället då.

  • Medlem
  • International user
  • 2008-10-30 20:21

Är det så konstigt?

Finns Firefox med i Windows?

  • Medlem
  • Gävle
  • 2008-10-30 20:22
Ursprungligen av zappee:

Är det så konstigt?

Finns Firefox med i Windows?

Nej, men det går enkelt att installera alldeles själv

  • Medlem
  • International user
  • 2008-10-30 21:48
Ursprungligen av ptz0n:

Nej, men det går enkelt att installera alldeles själv

Nu syftade jag iofs på WM men det kanske går att ladda ner där med?

Ursprungligen av zappee:

Är det så konstigt?

Finns Firefox med i Windows?

Nej, men jag kan ladda ner FireFox på Windows och Mac.

(och blev slagen med någon sekund av inlägget ovan....)

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2008-10-30 20:45

Jag hoppas faktiskt att EU tar tag i Apple och tvingar dem att öppna upp. På samma sätt som de gjorde med Microsoft. (Sen att ingen köpte Windows XP n-version är en annan grej).

Windows. Not walls

(Jag vet, jag provocerar Er litet. Men betänk då att jag sitter och väntar på att min första macbook ska anlända)

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2008-10-30 20:53

Som Northwiz så borde det vara någon form av PR-trick då Opera omöjligt kan ha missat att Apple inte tillåter att program som stödjer Javascript.

En teori som Dan Gruber presenterade var att fyra programmen på botten listen (Telefon, Mail, Safari och iPod) är "heliga". Ingen annan programvara får närma sig deras funktionalitet.

Daring Fireball: The Fear

Ursprungligen av Johan Gunverth:

En teori som Dan Gruber presenterade var att fyra programmen på botten listen (Telefon, Mail, Safari och iPod) är "heliga". Ingen annan programvara får närma sig deras funktionalitet.

Daring Fireball: The Fear

John Gruber heter han.

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2008-10-30 23:39

Antagligen är det väl så att både musik, mail och webprogram kräver tillgång till delar av iPhone OSX som av säkerhetsskäl inte är tillåtna.
Jag kan inte säga att jag saknar Opera i iPhonen. Safari är bra, snabb och försöker inte låsa in utveckare i att skriva hemsidor som bara funkar i Safari. Skriver man bara bra kod så visas den ordentligt.
Antar att det är rejält mycket striktare regler i iPhone OSX pga processor, minneskapacitet och batteri.

Ursprungligen av acke:

Jag kan inte säga att jag saknar Opera i iPhonen. Safari är bra, snabb och försöker inte låsa in utveckare i att skriva hemsidor som bara funkar i Safari.

Safari är bra, men tyvärr lämnar det mycket att önska när det gällar stabiliteten.
99.se och DI.se är exempel på sidor som jag kollar dagligen men som Safari i iPhone inte pallar utan kraschar. Även om man låtit sidan ladda klart innan man börjar scrolla så kraschar den. Ibland kraschar den även när man inte ens rör skärmen, även om sidan är färdigladdad.

Nu finns en mobilversion av DI.se som tur är, men den innehåller långt ifrån allting som originalet och bland annat bolåneräntorna som jag följer saknas i mobilvarianten. Detta tvingar mig att använda den andra, som kraschar. Och kraschar.

Precis som 99.se.

Kanske är dags att mynta "FTFB"? (Fix the Fucking Browser)

  • Medlem
  • Växjö
  • 2008-10-31 01:24

Jag börjar tröttna på denna diskussionen, varför skulle Apple vilja dela ut ett program i addstore som konkurrera med den befintlig add i iPhonen?

Sen att dra liknelsen till operativ system tycker jag är alldeles för extrem, bara för iPhonen har möjligheterna så är det fortfarande en mobil som Apple har skapat någon som borde betyda att de ska få bestämma vilja aktörer som ska spela på den marknaden och ingen annan!

Ursprungligen av MacxD:

Jag börjar tröttna på denna diskussionen, varför skulle Apple vilja dela ut ett program i addstore som konkurrera med den befintlig add i iPhonen?

Varför inte låta användarna själva få välja vilken webläsare de vill använda?
Speciellt när det är profit-fria program båda två.
Jag tycker inte att Apple sköter iPhone kontra appstore vidare bra faktiskt.
De gör coola produkter, men bestämmanderätten tar de utan tvekan över huvudet på en, anser jag, vilket är synd.
Tycker lite Think Different-konceptet bytts ut med "Don't think, we do it for you".

Ursprungligen av MacxD:

Sen att dra liknelsen till operativ system tycker jag är alldeles för extrem, bara för iPhonen har möjligheterna så är det fortfarande en mobil som Apple har skapat någon som borde betyda att de ska få bestämma vilja aktörer som ska spela på den marknaden och ingen annan!

Ja, om man vill låsa utvecklingen så visst

  • Medlem
  • Växjö
  • 2008-10-31 12:11
Ursprungligen av RockyMontana:

Varför inte låta användarna själva få välja vilken webläsare de vill använda?
Speciellt när det är profit-fria program båda två.

För hade jag skapat en pryl så skulle inte jag vilja att tredje part programmerare kunna göra om hela prylen. Sen som någon var inne på innan, det kommer förmodligen inte komma några add som kommer ha samma funktioner som de fyra adden längst ner på iPhonen.

Sen om användaren skulle få bestämma vilja webläsare han/hon använder på en mobil varför finns inte samma diskussion kring andra mobiltillverkare?

Ursprungligen av RockyMontana:

Varför inte låta användarna själva få välja vilken webläsare de vill använda?
Speciellt när det är profit-fria program båda två.
Jag tycker inte att Apple sköter iPhone kontra appstore vidare bra faktiskt.
De gör coola produkter, men bestämmanderätten tar de utan tvekan över huvudet på en, anser jag, vilket är synd.
Tycker lite Think Different-konceptet bytts ut med "Don't think, we do it for you".

Ja, om man vill låsa utvecklingen så visst

Du gör valet när du väljer en iPhone som telefon. Jag tycker folk resonerar konstigt när det kommer till IT-saker och andra icke-materialistiska prylar. Mjukvaruplattformar verkar ses som helt fria marknader med fullkomlig konkurrens vilket jag tycker är bisarrt. Ju närmare Apple plattformen ligger desto friare förväntar folk sig att det ska vara. Man hör aldrig om folk som klagar på hur låst xbox 360's mjukvara är även fast xbox 360 i grund och botten är identisk med iPhonen. Egentillverkad hårdvara, mjukvara samt extern utveckling under kontrollerade former.

Varför kan jag inte använda ichat på min xbox? Snacka om att låsa in användarna och döda utvecklingsmiljön... Eller?

  • Medlem
  • Halmstad
  • 2008-10-31 12:25

Jag gillar verkligen Opera. Kör det på min Windows 2000 burk.

Det är ganska stor skillnad på att använda ett OS X program på en Xbox och att kunna använda program som är tillverkade för produkten.

Sen ser jag inte någonstans att jag säger att det är bra att Xboxen är låst?
Varför tror du den hackas precis lika mycket (om inte mer) som iPhonen?

"Ju närmare Apple plattformen ligger desto friare förväntar folk sig att det ska vara."

Vad menar du? Att folk förväntar sig att det ska vara fritt för att det kommer från Apple?
Vem tror det?

Det hela handlar om att Apple utesluter ett program för att det är konkurrenskraftigt med ett av sina egna. Det är det jag tycker är onödigt. Jag förstår VARFÖR det är så, men jag tycker fortfarande att det är onödigt och att folk borde vara friare att kunna använda den programvaran de vill i sina system.

Ska vi komma med fler dåliga argument så kan vi ju göra jämförelsen;
Tänk om OS X vore helt låst till endast Apple-program.
Det är ungefär lika bra jämförelse som din med Xboxen.

Varför?
Jo, för att en Xbox (enligt MS) är en spelkonsoll med möjligheten att kolla på DVD-film.
En iPhone är en smartphone med möjlighet att installera andra program än bara de som Apple ger ut. Tycker du att jag ska se det som en lyx att det finns möjlighet att installera program på min iPhone? Hade jag inte kunnat göra det hade jag inte köpt telefonen, och så är det nog för de flesta kunder. Det är ju lite det som är hela grejen med den. Att man kan göra fler saker med telefonen än att just bara ha den som telefon.

Jag kan hålla med om att det
a) är synd att inte Apple öppnar portarna lite mer, men även att
b) det är lustigt att folk är så upprörda över Apples val att inte göra det, då det är DERAS PRODUKT, ingen annans. De har full rätt att göra vad fan de vill. Precis som jag har med mitt företag.

Ursprungligen av henkebarn:

b) det är lustigt att folk är så upprörda över Apples val att inte göra det, då det är DERAS PRODUKT, ingen annans. De har full rätt att göra vad fan de vill. Precis som jag har med mitt företag.

Helt rätt.

Men när de sålt prylen till mig är det min pryl. Då har jag rimligtvis min fulla rätt att göra vad fan jag vill med den.

  • Medlem
  • Huddinge
  • 2008-11-01 15:21

Handlar till 99% om att kunna erbjuda bra säkerhet. Dock så borde Apple kunna fixa ett slags sandbox mode så man kan köra andra webbläsare. Problemet är väl bara att dom inte tycker det är värt den tids investeringen.

  • Medlem
  • International user
  • 2008-11-01 18:51
Ursprungligen av Laseranders:

Men när de sålt prylen till mig är det min pryl. Då har jag rimligtvis min fulla rätt att göra vad fan jag vill med den.

Nej, inte om du vill ha någon garanti på den.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2008-11-02 03:21

Diskussionen blir inte rättvis förrän vi hör anledningen från någon annan än Operas VD, det säger sig självt. Just nu är den supertendetiös för att Jon Stephenson von Tetzchner öppnat käften och ingen annan.

Ursprungligen av Laseranders:

Men när de sålt prylen till mig är det min pryl. Då har jag rimligtvis min fulla rätt att göra vad fan jag vill med den.

Gör det då?

Ursprungligen av Laseranders:

Men när de sålt prylen till mig är det min pryl. Då har jag rimligtvis min fulla rätt att göra vad fan jag vill med den.

Då kan du ju jailbreaka osv. Men det är upp till Apple att bestämma själv vad som ska ingå i deras utbud i App Store. För om inte det argumentet håller så kan ju inga argument hålla i världen.

Ursprungligen av henkebarn:

Då kan du ju jailbreaka osv. Men det är upp till Apple att bestämma själv vad som ska ingå i deras utbud i App Store. För om inte det argumentet håller så kan ju inga argument hålla i världen.

Visst, de har absolut all rätt att själva bestämma vad som ska finnas i sin affär, men jag gillar inte att de gör allt de kan för att hindra mig från att skaffa grejer som kommer från andra ställen än deras affär, både spärrar i prylen och avtalsmässiga spärrar. Det kunde gott räcka med en varning om att de inte kan garantera att ipoden eller iphonen behåller nuvarande inställningar och filer om nåt går fel med oauktoriserad mjukvara.

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2008-11-02 12:35
Ursprungligen av Laseranders:

Det kunde gott räcka med en varning om att de inte kan garantera att ipoden eller iphonen behåller nuvarande inställningar och filer om nåt går fel med oauktoriserad mjukvara.

Apples, och indirekt AT&T, ställer flera krav på de applikationer de distribuerar via App Store. Inte bara det att pornografiapps slängs i sjön direkt, de får heller inte skada telefonen. Jag vet inte om det låter orimligt i dina öron, men jag är mer än nöjd med att kunna ladda ner applikationer och inte behöva oroa mig om det kommer att skada något annat i systemet, eller någon annan applikation. Allt annat faller utom reson.

Men så finns Installer och Cydia. Och trots deras egna certifikat så är det verkligen en "ladda ned på egen risk"-mentalitet som råder över de applikationer som de distribuerar. Om det är den du eftersträvar så finns det alltså ett alternativ. Eftersträvar man den som jag förespråkar, så finns det också.

Ni borde vara glada och nöjda. Det här problemet måste vara extremt sällsynt. Det går inte att jämföra med din Mac, då du laddar ned applikationer till din dator från olika källor på nätet (vilket i sin tur kan betyda att det är vilken skit som helst, i princip). Här handlar det om en affär. En butik. Jag skulle med glädje vilja se dig gå in till Willy's nästa gång och fråga varför i hela friden de inte säljer Arlas. Coops eller ICA:s produkter. De måste vara helt från vettet.

Ursprungligen av henkebarn:

Då kan du ju jailbreaka osv. Men det är upp till Apple att bestämma själv vad som ska ingå i deras utbud i App Store. För om inte det argumentet håller så kan ju inga argument hålla i världen.

Klart att de själva bestämmer vad som ingår i sin App-store.
Men då kan man exempelvis göra en rekommendation att "kör endast de program i vår app-store för bästa resultat av telefonen".
Och nej, jag tycker inte att det finns så många bra argument för att låsa telefonen till enbart sina egna system.

Sen kan man ju jailbreaka den, och om något går åt helvete så kan man restora den, förstår inte vad det skulle vara som är annorlunda om Apple öppnade upp telefonen mer.
Sen får man väl lita på att repositoriesarna har någorlunda koll på vad som finns tillgängligt i online-butikerna (exempelvis så att program som sabbar basebandet inte finns med).
Då är telefonen fortfarande öppen, men inte helt osäker.
Sen om man installerar program som slöar ned telefonen och får den att suga ut batteri idiotsnabbt eller liknande, ja, då får man väl använda sitt sunda förnuft och avinstallera de programmen för att få bästa resultat.

Jag tycker inte det verkar sådär jätteproblematiskt egentligen, utan snarare att Apple vill ha total kontroll.

Skulle telefonen gå sönder för att man kör andra program på den?
Eller hur resonerar du?

Bevaka tråden