Digitalisera VHS etc

Tråden skapades och har fått 72 svar. Det senaste inlägget skrevs .
  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-02-12 17:08

Jag har en oförsvarligt stor mängd gamla VHS och Hi8/Video 8-band där ett antal vore kul att digitalisera. Googlar jag, eller söker i forumet här, så är de flesta träffar rätt gamla.

Någon som vet vad som behövs för att klara sig så lätt och billigt undan att digitalisera, både vad det gäller hårdvara som sladdar etc och om det räcker med iMovie, som jag åtminstone kan med hjälpligt?

Min digitala rätt billiga videokamera har bara utgångar och är inte som tidigare generationer med dv-band var, så man kunde köra analog signal igenom den och sen få ut en digital istället.

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-02-12 18:00
Ursprungligen av Erikfridell:

Tack för svaret. Hittade en nyare tråd om den på annat ställe, och den lät inte problemfri: http://forum.macworld.se/topic/176215-plexgea...

Jag skaffade just Kjelles fristående Moviesaver 1000 som det är kampanj på under februari. Har inte hunnit testa än, men enligt användare på Amazon är det väl en blandad påse av erfarenheter. Vissa säger att den tappar bild-/ljudsynk efter ett tag. Men om den funkar är dess stora fördel att man slipper koppla en videobandspelare till datorn! Yay! Likaså slipper man att importera in i iMovie! Yay, igen! För handen på hjärtat, hur många timmars digitalisering står man ut med genom att låsa upp datorn på detta sätt? Fysiskt med kablage, tidsmässigt, RAM/CPU-mässigt?

Visserligen stöder grunkan bara 640x480 i upplösning, men med tanke på att VHS visuellt ändå sällan överträffar VCD med 320x240 i upplösning så är det sak samma.

Så har man tur kommer snart ett par garderobsvärmande kassar med kassetter möta sin skapare på ÅVC...

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-02-16 07:59
Ursprungligen av johan_tanying:

Jag skaffade just Kjelles fristående Moviesaver 1000 som det är kampanj på under februari. Har inte hunnit testa än, men enligt användare på Amazon är det väl en blandad påse av erfarenheter. Vissa säger att den tappar bild-/ljudsynk efter ett tag. Men om den funkar är dess stora fördel att man slipper koppla en videobandspelare till datorn! Yay! Likaså slipper man att importera in i iMovie! Yay, igen! För handen på hjärtat, hur många timmars digitalisering står man ut med genom att låsa upp datorn på detta sätt? Fysiskt med kablage, tidsmässigt, RAM/CPU-mässigt?

Visserligen stöder grunkan bara 640x480 i upplösning, men med tanke på att VHS visuellt ändå sällan överträffar VCD med 320x240 i upplösning så är det sak samma.

Så har man tur kommer snart ett par garderobsvärmande kassar med kassetter möta sin skapare på ÅVC...

Tack för svaret! Tala gärna om när du testat den och vad du tycker om den

Jag hittade också de som klagat på att den tappade synken ibland, och det är ju milt sagt störande...

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-02-16 08:01
Ursprungligen av hummel:

Tack! Jag antar att du har den själv? Digitaliserar den bilden direkt, så att du t ex kan köra in den direkt till iMovie?

Håller på och testar.

Första klippet (ca 50 min) gick utmärkt. Trimmade lite snabbt i QT7 och sparade om samt lade upp på tuben:

Andra klippet på samma kassett blev lite längre då jag glömde stänga av. Typ 1,5 tim. När jag trimmat även detta klipp i QT7 och skall spara får jag upp en varning att klippet inte kan sparas pga

Ursprungligen av QuickTime 7:

En felaktig ”public movie atom” hittades i filmen.

Dafuq? (@Demiurgen kanske vet vad detta är?)

Lade upp hela klippet på YT men det verkar fastna under bearbetningsfasen som inträder efter komplett uppladdning.

Det tredje klippet (del tre i en programserie som även denna ligger på samma kassett) fick en löjeväckande tidsfördröjning på ljudet. Det kan nog ha triggats av bandbrus (som ju blir mellan olika inspelningar om inte maskinen hade flera huvuden).

Jag har just nu digitaliserat om de två senaste programmen, så får väl återkomma.

Det händer - shit happens - sådana här grejer får man leva med (filskada, codec-skada, timekod-skada, etc) - händer några gånger per år för mig.
Ibland löser det sig genom att man packar om filen, men ibland inte. Skador i codec t.ex. verkar följa med även vid omkomprimeraingar (t.ex. mp4-prores-mp4). Något som inte tar så lång tid är ju att öppna filen i QT7 och exportera ut den igen till mp4 och välja "passera" för både bild och ljud. Kanske den nya filen funkar.
Det kan sluta med att du måste tanka in bandet igen (och stäng av recording när bandet är slut - ju mindre tid/information/längd ju mondre risk for codec-skada).
Som sagt; digitalt är inte robust (kolla t.ex. Internet som sådant ) - ett litet litet fel i binära koden och filen är paj...det händer dock förvånansvärt sällan. En del mjukvaror kan lira den "skadade" filen - andra inte. Ibland kan inga mjukvaror lira den. Ibland är skadorna sådana att alla mjukvaror kan lira dom och man vet alltså inget om skadan och man behöver inte bry sig.

Ursprungligen av johan_tanying:

Håller på och testar.

Första klippet (ca 50 min) gick utmärkt. Trimmade lite snabbt i QT7 och sparade om samt lade upp på tuben:

Andra klippet på samma kassett blev lite längre då jag glömde stänga av. Typ 1,5 tim. När jag trimmat även detta klipp i QT7 och skall spara får jag upp en varning att klippet inte kan sparas pga
Dafuq? (@Demiurgen kanske vet vad detta är?)

Lade upp hela klippet på YT men det verkar fastna under bearbetningsfasen som inträder efter komplett uppladdning.

Det tredje klippet (del tre i en programserie som även denna ligger på samma kassett) fick en löjeväckande tidsfördröjning på ljudet. Det kan nog ha triggats av bandbrus (som ju blir mellan olika inspelningar om inte maskinen hade flera huvuden).

Jag har just nu digitaliserat om de två senaste programmen, så får väl återkomma.

Jag är mest konfunderad över vad en "public movie atom" är för något...

Man tänker sig ju något i den här stilen:

Jag har nu rippat om, och sett till att undvika brusskarvar etc. Nu verkar det funka både med avseende på publika filmatomer och ljudsynk.

Himla smidigt att kunna låta plexgear-grunkan sitta och tugga video medan man använder datorn till annat. Ett kort på 32GB verkar kunna hålla lika många timmar, och om man låter usb-kabeln sitta i konstant i laddaren så slipper man dessutom hålla koll på laddningen.

640x480 räcker verkligen gott och väl för dessa gamla VHS-kassetter. Har man däremot material inspelat på stationära video 8-bandspelare så är det mödan värt att leta upp en D8-kamera och dra in materialet i full glorius 576p-upplösning i iMovie. Trots att VHS och Video-8 i teorin hade ungefär samma bildkvalitet, är det mer som att jämföra USB och Firewire. Teori och verklighet är INTE samma sak!

Bara för att lite lätt OffT illustrera: Här är en annan inspelning från TV gjord på just video-8 (Sony EV-S800). Man skulle kunna tro att det är Hi8, men så är icke fallet.

Här har någon annan lagt upp ett 8 dagar-program. Förutom att bildproportionerna är fel ser man tydligt att detta är en VHS-rip och ovanstående spelar i en annan liga...

Ursprungligen av iggy:

Tack! Jag antar att du har den själv? Digitaliserar den bilden direkt, så att du t ex kan köra in den direkt till iMovie?

Till mitt system använder jag det medföljande programmet som importerar till önskat format, sedan man ta in det i iMovie (jag använder FCP X för det mesta).

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-02-18 22:27
Ursprungligen av hummel:

Till mitt system använder jag det medföljande programmet som importerar till önskat format, sedan man ta in det i iMovie (jag använder FCP X för det mesta).

Den verkar verkligen väldigt bra! Lite i dyraste laget...

Jag ska låna svärfars gamla digitala videokamera i morgon och se om jag kan få den att funka för att digitalisera. Jag tror den är så gammal att den har digitala kassetter och tillhör den modell man kan använda. Däremot lär den väl i bästa fall ha fire wire-utgång, vilket jag inte har på min iMac, utan bara Thunderbolt och USB.

FireWire löser du enkelt med en Thunderbolt till FireWire-adapter för någon hundralapp från Apple.

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-02-25 16:38

Naturligtvis följde det inte med någon FW-sladd, utan bara analoga- och scartkabel...

Den där Moviesaver påstår att den bara kör med Upplösning: 640x480!!? Det är ju inte ens fulla VHS (PAL)-upplösningen (som är 576x720 - eller 576x1020 anamorf 16:9)! Det kan vara bra att veta innan någon köper den...eller så har jag läst fel igen

Ursprungligen av johan_tanying:

Jag skaffade just Kjelles fristående Moviesaver 1000 som det är kampanj på under februari. Har inte hunnit testa än, men enligt användare på Amazon är det väl en blandad påse av erfarenheter. Vissa säger att den tappar bild-/ljudsynk efter ett tag. Men om den funkar är dess stora fördel att man slipper koppla en videobandspelare till datorn! Yay! Likaså slipper man att importera in i iMovie! Yay, igen! För handen på hjärtat, hur många timmars digitalisering står man ut med genom att låsa upp datorn på detta sätt? Fysiskt med kablage, tidsmässigt, RAM/CPU-mässigt?

Visserligen stöder grunkan bara 640x480 i upplösning, men med tanke på att VHS visuellt ändå sällan överträffar VCD med 320x240 i upplösning så är det sak samma.

Så har man tur kommer snart ett par garderobsvärmande kassar med kassetter möta sin skapare på ÅVC...

Spelar roll. En gammal VHS-kassett inspelad på konsumentvideobandspelare når inte upp till den kvaliteten iaf. Har sett (iofs professionellt proddad) VCD med 320x240 hålla högre kvalitet än VHS.

VHS betyder ju, som alla vet, Very Horrible System.

Nä, gamla VHS-band inspelade på en lika gammal Akai VS-2EG anno 1983-ish klarar sig galant med 640x480. Det är ju heller inte one-of-a-kind originalinspelningar från månlandningen vi talar om när det gäller min kasse med kassetter.

När det gäller video 8 (alltså inte Hi 8 utan en vanlig lowly video 8) inspelad på ett "riktigt" däck som Sony EV-S800 är läget ett annat. Då är det läge att dra in materialet genom förslagsvis en D8-kamera och rakt in i iMovie 6 HD. Eller FCP förstås om man har tillgång till det.

Några tips ang Plexgear-grunkamojen:

  • Låt helst inte inspelningen innehålla en brusskarv, utan gör två separata inspelningar före och efter. Risk för osynkat ljud annars.

  • Är det dålig kvalitet på bandet med exvis brusränder, kan Youtube få krupp i sin interna bearbetning av klippet (se nedan). Exportera först till mp4 i Quicktime 7 Pro innan uppladdning till YT så funkar det bättre.

  • Att trimma i QT7 verkar gå bra om man håller sig till att trimma i slutet. Annars finns risk för att "atomen" nämnd ovan ställer till det.

  • Att klipp-o-klistra ihop olika klipp i QT7 har jag haft begränsad framgång med för dessa filer. Annars är ju det ett fantastiskt smidigt sätt att sätta ihop ett antal olika småklipp. Skulle kunna testa mera framöver.

  • Moviesavern klarar utan problem ett simpelt 32GB Sandisk klass 10 (jag köpte från NetOnNet har jag för mig - billigare än Kjelle).

  • Det är nog bra med laddningsbart batteri, men jag låter ändå usb-laddaren sitta i hela tiden och flyttar istället kortet till datorn.

Detta klipp laddades upp till Youtube från den ursprungliga AVI-filen:

Och här är den efter att först ha konverterats till MP4:

Bättre! (Fast inte bra förstås).
Ergo, låt QT7 bearbeta, inte YT.

Så här ser filen ut i original:

Och så här ställer jag in mp4-exporten:

Senast redigerat 2017-02-25 21:42

Sedan, när alla kassetter är digitaliserade, får man förstås inte kasta VHS-bandaren i soporna. Återvinning är det som gäller!

Men glöm som sagt inte att ladda med marshmallows först...

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2017-02-25 22:27

Jag använder en Canopus ADVC-55 som är bättre än allt annat jag testat (dock inte testat allt).

Det jag inte förstår är varför man ska skrota sin VCR bara för att man inte har videoband. Rätt var det är dyker det upp någon med ett värdefullt band...

Notera att YouTube packar om det man skickar upp. Bara så ni vet - allt packas och huggs upp i 10-sekunders-bitar i olika upplösningar och bitrates. Det är alltså inte sin egen fil man ser.

Kvalitet och kvalitet...jag snackar om upplösning...bildpunkter.
En 320x240 kan aldrig se lika bra ut som en 720x576 om du drar upp den till samma storlek. Det är enkel matematik. Om inte upplösning spelar roll så kan man ju köra med 30x20 pixlar

Jag menar att man ju ska kunna se på en intankad VHS i större format än ett frimärke, och just för att VHS (PAL/NTSC) har så - för oss idag - absurt låg upplösning så skulle jag i alla fall suga in varenda j-a pixel...och inte göra det ännu värre så att säga.

Ursprungligen av johan_tanying:

Spelar roll. En gammal VHS-kassett inspelad på konsumentvideobandspelare når inte upp till den kvaliteten iaf. Har sett (iofs professionellt proddad) VCD med 320x240 hålla högre kvalitet än VHS.

VHS betyder ju, som alla vet, Very Horrible System.

Nä, gamla VHS-band inspelade på en lika gammal Akai VS-2EG anno 1983-ish klarar sig galant med 640x480. Det är ju heller inte one-of-a-kind originalinspelningar från månlandningen vi talar om när det gäller min kasse med kassetter.

När det gäller video 8 (alltså inte Hi 8 utan en vanlig lowly video 8) inspelad på ett "riktigt" däck som Sony EV-S800 är läget ett annat. Då är det läge att dra in materialet genom förslagsvis en D8-kamera och rakt in i iMovie 6 HD. Eller FCP förstås om man har tillgång till det.

Några tips ang Plexgear-grunkamojen:

  • Låt helst inte inspelningen innehålla en brusskarv, utan gör två separata inspelningar före och efter. Risk för osynkat ljud annars.

  • Är det dålig kvalitet på bandet med exvis brusränder, kan Youtube få krupp i sin interna bearbetning av klippet (se nedan). Exportera först till mp4 i Quicktime 7 Pro innan uppladdning till YT så funkar det bättre.

  • Att trimma i QT7 verkar gå bra om man håller sig till att trimma i slutet. Annars finns risk för att "atomen" nämnd ovan ställer till det.

  • Att klipp-o-klistra ihop olika klipp i QT7 har jag haft begränsad framgång med för dessa filer. Annars är ju det ett fantastiskt smidigt sätt att sätta ihop ett antal olika småklipp. Skulle kunna testa mera framöver.

  • Moviesavern klarar utan problem ett simpelt 32GB Sandisk klass 10 (jag köpte från NetOnNet har jag för mig - billigare än Kjelle).

  • Det är nog bra med laddningsbart batteri, men jag låter ändå usb-laddaren sitta i hela tiden och flyttar istället kortet till datorn.

Detta klipp laddades upp till Youtube från den ursprungliga AVI-filen:

Och här är den efter att först ha konverterats till MP4:

Bättre! (Fast inte bra förstås).
Ergo, låt QT7 bearbeta, inte YT.

Så här ser filen ut i original:
Och så här ställer jag in mp4-exporten:

Senast redigerat 2017-02-25 22:53

Alla som har en VHS-bandare - som funkar - ska ABSOLUT spara den. Förpacka den och förvara den på ett bra ställe med sjysst luftfuktighet och temp (inte i garaget t.ex.).
Dom finns snart inte kvar på jordens yta...dom som har fungerande gamla analoga videospelare i framtiden kan sitta på en exklusiv och efterfrågan produkt. man kommer att hitta band i många år som någon desperat vill ha digitaliserat...åtminstone tills alla band är stendöda (ett bra VHS kan hålla i 10-30 år). Om ni har en genlock-burk också så kan ni göra bizniz i framtiden (kan hjälpa till med att tanka in band med usel synk).

Ursprungligen av TureB:

Det jag inte förstår är varför man ska skrota sin VCR bara för att man inte har videoband. Rätt var det är dyker det upp någon med ett värdefullt band...

Du kollade inte klippet, va?

(Spoiler: Man kan ju alldeles gratis plocka ut en mobiltelefon, gps, portabel blurayspelare, femtielva laddningbara batterier och ett VHS-monster som skall matas med marshmallows om man själv istf ÅVC låter skrota burken...)

Ursprungligen av Demiurgen:

Notera att YouTube packar om det man skickar upp. Bara så ni vet - allt packas och huggs upp i 10-sekunders-bitar i olika upplösningar och bitrates. Det är alltså inte sin egen fil man ser.

Däremot så bearbetar inte YT en MP4 skapad av QT7 på samma sätt som med en AVI från digitaliseraren. Bearbetningsfasen i uppladdningsfönstret hoppas över till skillnad från en ganska seg process för AVI:n. Kan ju vara bra att veta, eller? Om inte annat går det fortare att genomlida uppladdningsproceduren för varje klipp med en MP4.

Ursprungligen av Demiurgen:

Kvalitet och kvalitet...jag snackar om upplösning...bildpunkter.
En 320x240 kan aldrig se lika bra ut som en 720x576 om du drar upp den till samma storlek. Det är enkel matematik. Om inte upplösning spelar roll så kan man ju köra med 30x20 pixlar

Äpplen och päron eller varför inte halmgubbe. Jag har inte sagt att det är samma sak med 320x240 och 720x576. Däremot att en professionellt producerad VCD med 320x240 kan upplevas lika bra (eller dålig om man så vill) som en konsumentbandad tv-inspelning på VHS. _Inte_ att exakt samma material som visas i två olika upplösningar skulle se likadant ut.

Ursprungligen av Demiurgen:

Jag menar att man ju ska kunna se på en intankad VHS i större format än ett frimärke, och just för att VHS (PAL/NTSC) har så - för oss idag - absurt låg upplösning så skulle jag i alla fall suga in varenda j-a pixel...och inte göra det ännu värre så att säga.

Som sagt - man ser inte den minsta skillnad mellan 720-576 och 640x480 förutsatt det utgångsmaterial jag har. Alternativet vore att inte spara det alls då materialet inte är tillräckligt viktigt för att motivera en hookup med burkar och sladdar som låser upp min dator e flera dagar/veckor.

Att nedanstående bild skulle vara mer njutbar om den fyllde ut den svarta ramen innan den blåstes upp på en 46" tv är ju inte speciellt troligt. Däremot om man har lite bättre utgångsmaterial (S-VHS, video 8 och Hi8 exvis) är det ju en annan femma. Men så icke hos mig i min papperskasse just nu.

Så, vilket jag också skrev ovan, om man har ett bättre källmaterial kan det vara värt att gå den långa vägen via DV/D8-kameror eller för all del mer professionella captureburkar som nämnts ovan.

Nu handlade ju tråden om VHS, och VHS i hemmamiljö har ju aldrig någonsin varit i närheten av maximal PAL-standard.

Men visst, om man inte vill tanka in i 640x480 så måste man inte. Man kan ju låta kassetterna ligga kvar i kassen/lådan på vinden i några år tills Plexgear eller andra släpper en MkII med högre upplösning om man nu inte vill jobba sig med alternativa bökiga hookups eller lämna bort professionellt.

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-03-05 15:31

Nu vann jag precis Elgato Video Capture från Tradera för lite högre pris än jag egentligen tänkt mig... - http://www.tradera.com/item/120403/276156470/...

Får se hur den känns och fungerar, eller om jag ska leta kontakter till svärfars gamla videokamera eller om jag ska gå tillbaka och bränna dvd-skivor från min gamla dvd-video-inspelare... Om inte annat så slutar det med dvd-backup på allt av intresse från vhs-banden

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-03-18 08:16
Ursprungligen av iggy:

Nu vann jag precis Elgato Video Capture från Tradera för lite högre pris än jag egentligen tänkt mig... - http://www.tradera.com/item/120403/276156470/...

Får se hur den känns och fungerar, eller om jag ska leta kontakter till svärfars gamla videokamera eller om jag ska gå tillbaka och bränna dvd-skivor från min gamla dvd-video-inspelare... Om inte annat så slutar det med dvd-backup på allt av intresse från vhs-banden

Det var helt omöjligt att installera, eftersom den inte kände av att jag pluggat i den i usb-kontakten Det enda valet som gick att göra då var att klicka "quit".

  • Medlem
  • Stockholm
  • 2017-03-18 09:03
Ursprungligen av iggy:

Det var helt omöjligt att installera, eftersom den inte kände av att jag pluggat i den i usb-kontakten Det enda valet som gick att göra då var att klicka "quit".

Fel på hårdvaran? Vad säger hårdvaru info (där man ser spec på maskinen, tryck mer info eller vad det nu heter på svenska). Där kan man se alla saker som är kopplade till USB portarna.

Frågat säljaren? Lagt omdöme på Tradera?...

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-03-18 09:56
Ursprungligen av TureB:

Fel på hårdvaran? Vad säger hårdvaru info (där man ser spec på maskinen, tryck mer info eller vad det nu heter på svenska). Där kan man se alla saker som är kopplade till USB portarna.

Frågat säljaren? Lagt omdöme på Tradera?...

Den dyker inte upp alls på skrivbordet som en hårddisk eller annat som kopplas in via USB brukar göra. Vi testar den på hustruns Windows-dator just nu. Den dök inte upp där heller som det brukar göra om man kopplar in något via USB, men ska testa att installera senaste programvaran osv helt innan vi ger upp.

Jag har inte lagt omdöme än, men säljaren har bara bra omdömen sen tidigare, något hundratal om jag minns rätt. Om jag fattade det rätt sålde han åt ett dödsbo.

  • Medlem
  • Örnsköldsvik
  • 2017-03-18 10:38

Kolla först i Systeminformation om någon USB-enhet hittats men kanske felidentifieras.
Efter detta hämta senaste versionen av programmen från https://www.elgato.com/en/video/video-capture... .

  • Medlem
  • Älmhult
  • 2017-03-18 10:44
Ursprungligen av mattiL:

Kolla först i Systeminformation om någon USB-enhet hittats men kanske felidentifieras.
Efter detta hämta senaste versionen av programmen från https://www.elgato.com/en/video/video-capture... .

Inget hittat i någon av datorerna och både hon och jag testade den senaste programvaran på deras hemsida.

Undrar om man vågar köpa en ny från något annat håll?

  • Medlem
  • Göteborg
  • 2017-03-18 10:58
Ursprungligen av iggy:

Det var helt omöjligt att installera, eftersom den inte kände av att jag pluggat i den i usb-kontakten Det enda valet som gick att göra då var att klicka "quit".

1) Använder du senaste version av elgatos mjukvara för mac?
https://www.elgato.com/en/video/video-capture...

2) Ibland problem att ansluta äldre USB2-prylar till USB3-uttag, det kan du kolla i Systeminformation, att den anslutna enheten har förhandlat fram rätt hastighet som för Elgatos Video Capture bör vara USB2-hastigheten 480Mb/s. Kanske kan det hjälpa att ansluta via en USB-hub (vanligtvis är det tvärtom, att man inte ska använda en hub)
Elgato: USB 2.0 devices may have problems connecting to Mac USB 3.0 ports

Ursprungligen av iggy:

Den dyker inte upp alls på skrivbordet som en hårddisk eller annat som kopplas in via USB brukar göra.

Du kan inte förvänta dig att usb-enheten ska dyka upp på skrivbordet, utan för att kolla att det finns kontakt starta programmet Program/Verktygsprogram/Systeminformation, klicka på USB i vänsterkolumnen.

Bevaka tråden