Greker kan inte betala för Icloud

Bra! Nu sparkar vi (EU) ut dom! Grekland ut ur EU och EMU!

Hur i sjutton kunde det gå så illa för dom, stort turistland och allt???

Såvitt som jag förstår så är det där en bra analys. Jag har väl iofs också hört att det finns/fanns stora mått av nepotism inom den statliga verksamheten - men problemet verkar vara att de får inte in skatt och får inte intäkter för att hantera utgifterna.

Och då hjälper det inte med nya lån - det är bara att kasta nya pengar efter dåliga - dessvärre.

Innebär det att ett problem med "trojkans" förslag är att de utgår från en effektivitet i skattesystemen som finns i norra delarna av Europa och därför inte fungerar i Grekland - man måste dessutom se till att jaga in de svarta inkomsterna - lära Grekland att driva in skatt?

Jo, jag vet, men menade mera att hur kunde dom låta det hela gå så långt.

Därför att det ligger i deras mentalitet.

Vad?

Behövs det verkligen en förklaring på det?

Nej, men det var inte det mitt Vad? betyder i detta fall.

Alltid lika underhållande att ta del av Zimmermans humoristiska fantasier om faktiska förhållanden. Nu är säkert Eurostat en del av den globala kapitalistiska konspirationen, men den som till äventyrs tror att de har något att säga om saken kan själv kontrollera hur påståendet - att greker går i pension lika sent eller till och med senare än svenskar gör - håller här:

http://ec.europa.eu/eurostat/statistics-expla...
(Notera speciellt avsnittet "Average age at which the person first received an old-age pension, 2012")

Grekland har levt långt utöver sina tillgångar rätt länge nu. En med europeiska mått mätt anmärkningsvärt usel skattemoral bidrar förstås, men även om de betalade som svenskar skulle det inte hjälpa annat än på marginalen.

Men euro-zoonen har inget annat väl än att hjälpa grekerna igen. För vad är alternativet? Jo, att bankerna går omkull och att staten därmed inte kan betala ut löner. Vid ett sådant läge får man snarare skicka hjälpsändningar av ett hela annat slag till landet: Matpaket och dylikt.

Men överlag är det fördärvligt att resterande Europa ska betala för en kris som i stor utsträckning är självförvållad. Känns inte bra att veta att våra skattepengar går till skattefifflande greker utan fungerande skattesystem. Flera av länderna som betalar till IMF har f.ö. lägre levnadsstandard än grekerna. Jag tror att Sverige har betalat runt 100 miljarder till IMF. Länk: http://www.svt.se/nyheter/inrikes/imf-lan-ger...

Notera att Anders Borg i artikeln hävdar att lånet är "riskfritt"=)

Så länge jag får min gyros runt hörnet så är jag nöjd, sen kunde jag inte bry mig mindre om grekland som land. Det är ju ett trasigt land ta mig fan.

Trasigt skattesystem har de iaf. DN.se

En stor del i att inget avtal kommit på plats är väl att Grekland vill att EU ska ta på sig skulden för deras problem.
Grekland måste få lite självinsikt, sedan kommer nog ett hjälppaket.
Sedan hjälper det ju inte till att man kallar tyskar för terrorister och nazister, det är ett väldigt märkligt sätt att be om hjälp.

Eller hur...

Och med den nuvarande retoriken så känns det fortfarande som att man från grekiskt håll inte vill få till verkliga förändringar

Jag ska inte förneka att din berättelse inte gör mig direkt sugen på att bara ge Grekland nya lån

Jag är helt övertygad om att medelgreken har det svårt men de måste fixa till problemen som du beskriver

Det du skriver ovan tyder ju på att inte bara grekerna är de som fifflar och skattemyndigheter internationellt går alltid hårdast åt de som de vet har tillgångar. Blir ju väldigt dyrt för skattebetalalarna annars eftersom sådana utredningar inte sällan kostar miljonbelopp.

Kraven på att fixa skattefusk och korruption är ju ett måste. De borde till och med påtvingas hjälp utifrån. De har ju inte klarat av att göra något åt detta på 30år.
Att kräva saker som privatisering av statliga bolag tycker jag är klart tveksamt. Det är definitivt en lokalpolitisk fråga som EU knappast ska lägga sig i.
Om de bara får in den skatt som ska in så är ju mycket av problemet löst, att grekerna själva inte ser det är ju för mig en gåta.

Det går inte att få ett helt folk att förändra sin attityd till skatter etc över en natt. Att få grekerna att ens likna övriga EU i den frågan kommer att ta flera generationer.

Exakt, attitydförändringar av gamla inrotade vanor är bland det svåraste som finns när det gäller många personer, fast hoppet finns ju då man hör många den yngre generations greker som verkar förstå allvaret.

Korrekt.

Sedan handlar det mycket om att vara öppen för att vilja förstå situationen och att ha ett visst mått av intelligens.

Sant men det är inget som Grekland klarar av på egen hand har bevisats de senaste 30 åren. Det behöver vi inte ens diskutera vidare. Enda chansen är att EU tar över rubbet dvs.. den inhemska finans politiken mm i övriga EU-länder. Vad tycker vi om det ?

Gemensamt styre och kontroll över alla EU länders inhemska finanspolitik. Tyskland moderskeppet förstås som i sin tur har dödat all möjlighet till BNP i andra närliggande länder genom sin dominans. Visst hårt arbete och disciplin tar en långt men att då jämföra och ha en gemensam valuta var nog dömt att misslyckas på förhand.
Tyskland har väl dränerat Grekland på ung, intelligent välutbildad arbetskraft. Så vad har Grekland kvar att hoppas på ? Går väl knappast att vrida tillbaks klockan åt nått håll. Grekland är väl tyskarnas semester hål så förstås måste det hållas flytande på nått vis men detta är dömt att misslyckas för länge sedan. Redan när Grekland sökte inträde gjorde EU ett stort misstag att inte kolla upp deras finanser i detalj, det får dom ta på sig. "Alla ska med" var har man hört det förut. Efter all negativ publicitet mmm och världsbild hur ska Grekland någonsin kunna vända denna utveckling, dom har alla odds emot sig även sin egen befolkning.
Inga småsummor vi pratar om som Grekland är skyldiga EU mm.. någon som har koll på siffrorna ?

Är det verkligen förenligt med EU-rätt att spärra grekiska kort för köp i EU utanför Grekland, förresten?